Discussion:
Pourquoi l'Afrique n'est pas touchee par la Pandemie
(trop ancien pour répondre)
Nicolas Krebs
2020-07-10 18:53:59 UTC
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On se demande pourquoi la Presse n'en parle absolument pas
Parce que le génétique est de plus en plus raciste, c'est bien connu.
Les races n'existent pas, c'est le dogme officiel et si la génétique dit
le contraire, c'est par racisme indécrottable.
Depuis quand tenez vous votre avis de la Science ?
robby
2020-07-11 07:19:33 UTC
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1: c'est faux : même si moins, loin d'être nul, et en progression:
http://www.iecl.univ-lorraine.fr/~Bruno.Scherrer/git/conarvirus/#Africa

2: encore faut-il supposer que le recueil des stats est aussi exhaustif
qu'en Europe

3: il y a plein de raisons de fond:
- population énormément plus jeune que dans le "vieux monde"
- et probablement moins d'obésité en moyenne

- comme l'Asie, l'Afrique noire était bien plus prête et réactive
que nous au début de la pandémie, échaudées par leurs récentes pendémies
respectives ( stras, ébola, etc ).

- échanges internationaux quantitativement bien plus limités qu'en
Occident.
On se demande pourquoi la Presse n'en parle absolument pas
la presse est à la rue de toute façon dès qu'il faut parler de chiffres
( en plus pour son biais contre ce qui se passe loin, sauf peut-être aux
US ).
Typiquement ils regardent toujours les nombres absolus, et pas ceux
relatifs à la taille de la population. Et les chiffres très mal
représentatifs des "nombres de cas" plutôt que les décès ou entrées en
soin intensif.
--
Fabrice
Marc SCHAEFER
2020-07-11 08:40:43 UTC
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Post by robby
http://www.iecl.univ-lorraine.fr/~Bruno.Scherrer/git/conarvirus/#Africa
Oui, il semble que les complotistes continuent à comparer des pays
à différents stades de la maladie.

C'était l'erreur en février. C'était l'erreur en mars.

C'est resté une erreur en avril, mai, juin.

C'est toujours une erreur en juillet.
Marc SCHAEFER
2020-07-11 08:41:05 UTC
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Post by robby
http://www.iecl.univ-lorraine.fr/~Bruno.Scherrer/git/conarvirus/#Africa
Oui, il semble que les complotistes continuent à comparer des pays
à différents stades de l'épidémie.

C'était l'erreur en février. C'était l'erreur en mars.

C'est resté une erreur en avril, mai, juin.

C'est toujours une erreur en juillet.
Gloops
2020-07-11 11:53:39 UTC
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Post by Marc SCHAEFER
Post by robby
http://www.iecl.univ-lorraine.fr/~Bruno.Scherrer/git/conarvirus/#Africa
Oui, il semble que les complotistes continuent à comparer des pays
à différents stades de l'épidémie.
C'était l'erreur en février. C'était l'erreur en mars.
C'est resté une erreur en avril, mai, juin.
C'est toujours une erreur en juillet.
Mais en Juillet les gens sont guéris, donc le complot se voit bien.
On va même jusqu'à ne pas établir de contrôles sanitaires aux
frontières, parce qu'on a besoin d'une deuxième vague pour vendre des
médicaments à plusieurs centaines d'euros.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Marc SCHAEFER
2020-07-11 14:05:55 UTC
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Post by Gloops
Mais en Juillet les gens sont guéris, donc le complot se voit bien.
Je ne suis pas sûr de vous comprendre. Oui, les pays qui ont commencé
l'épidémie tôt et l'ont bien contrôlée ne feront ni face à une
épidémie incontrôlable, ni à une deuxième vague.

Ceux qui ont fait / font n'importe quoi ont toujours des contaminations
et des morts.

Et ceux qui ont commencé l'épidémie en retard, vont la terminer, s'ils
ne font pas n'importe quoi, en retard.

Comparer inter-pays n'a de sens que si la phase de l'épidémie et les
mesures de contrôle sont similaires.

C'était le sens de mon intervention.

Vous dites: "les gens sont guéris": vous parlez des malade en France?
ben oui, soit les gens meurent (< 1% apparemment, 13% des soins
intensifs), soit les gens ont des séquelles peut-être à vie (< 15%
apparemment), soit ils n'ont rien de plus qu'une grippe, forte pour
certains.
Post by Gloops
On va même jusqu'à ne pas établir de contrôles sanitaires aux
Les contrôles sanitaires aux frontières sont inutiles si:

- le virus circule de toute façon, mais les contaminations sont
tracées, les grands rassemblements sont interdits, et les
mesures barrières sont

- en particulier pour des pays avec un contrôle similaire
de l'épidémie.

C'est pour cela que quelques ressortissants (USA, Brésil, Suède) ne peuvent
toujours pas entrer en ni en EU ni en Suisse, par exemple. Leur niveau de
contrôle est insuffisant. Et que pour d'autres pays, une quarantaine
est imposée.
Post by Gloops
frontières, parce qu'on a besoin d'une deuxième vague pour vendre des
médicaments à plusieurs centaines d'euros.
Mais oui ... il suffira que les mesures-barrières ne soient pas appliquées pour
que la 2e vague arrive.

Par contre, je ne vois pas de quels médicaments vous parlez. Il n'y en a pas de
généralement efficaces. Il y a la dexaméthasone, uniquement utile à réduire la
mortalité des cas très graves (et qui est bon marché), et le remdesivir qui
semble très peu efficace, ou alors uniquement dans la phase virale de la
maladie, et avec de gros effets secondaires et un rapport utilité/coût peu
clair.

A partir de là, pour le moment la seule entreprise qui, telle Boiron,
a réussi à vendre des médicaments sans nécessité c'est le fabriquant
du chloromachin.
Marc SCHAEFER
2020-07-11 14:08:55 UTC
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Post by Gloops
Mais en Juillet les gens sont guéris, donc le complot se voit bien.
Je ne suis pas sûr de vous comprendre. Oui, les pays qui ont commencé
l'épidémie tôt et l'ont bien contrôlée ne feront ni face à une
épidémie incontrôlable, ni à une deuxième vague.

Ceux qui ont fait / font n'importe quoi ont toujours des contaminations
et des morts.

Et ceux qui ont commencé l'épidémie en retard, vont la terminer, s'ils
ne font pas n'importe quoi, en retard.

Comparer inter-pays n'a de sens que si la phase de l'épidémie et les
mesures de contrôle sont similaires.

C'était le sens de mon intervention.

Vous dites: "les gens sont guéris": vous parlez des malade en France?
ben oui, soit les gens meurent (< 1% apparemment, 13% des soins
intensifs), soit les gens ont des séquelles peut-être à vie (< 15%
apparemment), soit ils n'ont rien de plus qu'une grippe, forte pour
certains.
Post by Gloops
On va même jusqu'à ne pas établir de contrôles sanitaires aux
Les contrôles sanitaires aux frontières sont inutiles si:

- le virus circule de toute façon, mais les contaminations sont
tracées, les grands rassemblements sont interdits, et les
mesures barrières sont appliquées

- en particulier pour des pays avec un contrôle similaire
de l'épidémie.

C'est pour cela que quelques ressortissants (USA, Brésil, Suède) ne peuvent
toujours pas entrer en ni en EU ni en Suisse, par exemple. Leur niveau de
contrôle est insuffisant. Et que pour d'autres pays, une quarantaine
est imposée.
Post by Gloops
frontières, parce qu'on a besoin d'une deuxième vague pour vendre des
médicaments à plusieurs centaines d'euros.
Mais oui ... il suffira que les mesures-barrières ne soient pas appliquées pour
que la 2e vague arrive.

Par contre, je ne vois pas de quels médicaments vous parlez. Il n'y en a pas de
généralement efficaces. Il y a la dexaméthasone, uniquement utile à réduire la
mortalité des cas très graves (et qui est bon marché), et le remdesivir qui
semble très peu efficace, ou alors uniquement dans la phase virale de la
maladie, et avec de gros effets secondaires et un rapport utilité/coût peu
clair.

A partir de là, pour le moment la seule entreprise qui, telle Boiron,
a réussi à vendre des médicaments sans nécessité c'est le fabriquant
du chloromachin.
Marc SCHAEFER
2020-07-11 14:14:09 UTC
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Post by Gloops
Mais en Juillet les gens sont guéris, donc le complot se voit bien.
Je ne suis pas sûr de vous comprendre. Oui, les pays qui ont commencé
l'épidémie tôt et l'ont bien contrôlée ne feront ni face à une
épidémie incontrôlable, ni à une deuxième vague.

Ceux qui ont fait / font n'importe quoi ont toujours des contaminations
et des morts.

Et ceux qui ont commencé l'épidémie en retard, vont la terminer, s'ils
ne font pas n'importe quoi, en retard.

Comparer inter-pays n'a de sens que si la phase de l'épidémie et les
mesures de contrôle sont similaires.

C'était le sens de mon intervention.

Vous dites: "les gens sont guéris": vous parlez des malade en France?
ben oui, soit les gens meurent (< 1% apparemment, 13% des soins
intensifs), soit les gens ont des séquelles peut-être à vie (< 15%
apparemment), soit ils n'ont rien de plus qu'une grippe, forte pour
certains.

Ces bons chiffres et des conséquences limitées sur les autres
maladies et accidents ont été obtenus car on a réussi les mesures
de contrôle sans saturer trop les hôpitaux. Ils sont pires dans
des régions qui ont été prises par surprise (Chine, Italie), ou qui
ont fait n'importe quoi (UK, USA bientôt, peut-être la Suède).
Post by Gloops
On va même jusqu'à ne pas établir de contrôles sanitaires aux
Les contrôles sanitaires aux frontières sont inutiles si:

- le virus circule de toute façon, mais les contaminations sont
tracées, les grands rassemblements sont interdits, et les
mesures barrières sont appliquées

- en particulier pour des pays avec un contrôle similaire
de l'épidémie.

C'est pour cela que quelques ressortissants (USA, Brésil, Suède) ne peuvent
toujours pas entrer en ni en EU ni en Suisse, par exemple. Leur niveau de
contrôle est insuffisant. Et que pour d'autres pays, une quarantaine
est imposée.
Post by Gloops
frontières, parce qu'on a besoin d'une deuxième vague pour vendre des
médicaments à plusieurs centaines d'euros.
Mais oui ... il suffira que les mesures-barrières ne soient pas appliquées pour
que la 2e vague arrive.

Par contre, je ne vois pas de quels médicaments vous parlez. Il n'y en a pas de
généralement efficaces. Il y a la dexaméthasone, uniquement utile à réduire la
mortalité des cas très graves (et qui est bon marché), et le remdesivir qui
semble très peu efficace, ou alors uniquement dans la phase virale de la
maladie, et avec de gros effets secondaires et un rapport utilité/coût peu
clair.

A partir de là, pour le moment la seule entreprise qui, telle Boiron,
a réussi à vendre des médicaments sans nécessité c'est le fabriquant
du chloromachin.
Gloops
2020-07-11 15:01:13 UTC
Permalink
Post by Marc SCHAEFER
Post by Gloops
Mais en Juillet les gens sont guéris, donc le complot se voit bien.
Je ne suis pas sûr de vous comprendre. Oui, les pays qui ont commencé
l'épidémie tôt et l'ont bien contrôlée ne feront ni face à une
épidémie incontrôlable, ni à une deuxième vague.
J'ai quand même vu un témoignage "Landes : ses petits-enfants arrivent
de Guyane sans être testés".

Si on fait ça il faut qu'il y ait un but, non ?
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Marc SCHAEFER
2020-07-11 15:36:20 UTC
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Post by Gloops
J'ai quand même vu un témoignage "Landes : ses petits-enfants arrivent
de Guyane sans être testés".
Pouvez-vous faire une petite recherche et déterminer s'il y a une décision
officielle sur le sujet, et si oui, sur quoi elle est basée ?

Car il y a eu des couacs aussi en Suisse où des personnes n'ont pas
été informées correctement. Il y a eu aussi des poursuites pénales,
par exemple dans le Jura, pour des personnes ayant violé la
quarantaine.
Post by Gloops
Si on fait ça il faut qu'il y ait un but, non ?
Ca c'est autre chose. Une fois que vous aurez établi que ce témoignage
ci-dessus est valide, qu'il s'agit bien d'une décision étatique qui
a décidé de ne pas faire de quarantaine ou de test, que c'est vrai que
la Guyane est plus à risque que la France métropolitaine (p.ex.
proximité Brésil), alors on peut se poser la question, mais pas avant.
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