Discussion:
La zététique et la vulgarisation scientifique partent en vrille sur youtube
(trop ancien pour répondre)
Yannix
2018-01-06 17:18:48 UTC
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Raw Message
Bonjour et bonne année,

En ce début d'année 2018, je ne peux que constater que les youtubistes
d'origine zététicienne ne s'arrangent pas de puis un an.

1/ La chaîne "Tronche en biais" semble vouloir faire maintenant dans le
"militantisme politique". Leurs sujets sont de plus en plus traités "par
dessus la jambe" quand ils sont "en charte", et de plus en plus
"hors-charte" quand ils sont mis en avant. Autant au début, ils visaient
dans le mille (ovnis, tordeurs de petites cuillères, etc...), autant ça
devient aujourd'hui du gros n'importe quoi (biologie et homosexualité?).
Je constate que dernièrement leur vidéos sont estampillées du sigle
"Ministère de la Recherche et de l'Enseignement supérieur". Bref, ils
sont payés par l'Etat/Gouvernement Macron. C'est là sans doute une
garantie de leur liberté de parole par rapport à la "puissance
publique", n'est-ce pas?

L'esprit critique, cher au zététicien, peut t'il s'appliquer à lui même
? A vrai dire, l'exemple "historique" de Paul Eric Blanrue nous avait
déjà donné la réponse malheureusement !

Néanmoins, je dois reconnaître qu'ils ont sorti le très bon docu "les
lois de l'attraction mentale" qui est vraiment de qualité
professionnelle. S'ils meurent, au moins ils auront laissé ce
"testament" pour l'Eternité... Paix à leurs âmes ! :(


2/ La chaîne E-penser, qui amha a gravement "pété une durite" avec son
épisode "Le vaccin - 41 - e-penser" du 20 décembre 2017. Car c'est signé
par l'auteur de la vidéo : "réalisée avec le soutien du Ministère des
solidarités et de la santé" et "le Docteur Frédéric Tangy ainsi que
l'Institut Pasteur". Le tout en pleine actu sur les "11 vaccins
obligatoires dès le 1er janvier"... Vaccins fournis sans doute par
Sanofi Pasteur avec l'accord du Ministère sus-nommé !

Bien sûr, pour le coté "esprit critique", faudra repasser: Nulle trace
d'une question au Dr. Knock de Sanofi à propos du vaccin de la dengue
aux Philippines dans la vidéo de ce youtubeur, alors que début décembre
on pouvait déjà lire dans la presse qu'il y avait un "léger problème"
(http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/12/05/97001-20171205FILWWW00049-philippines-suspension-du-vaccin-contre-la-dengue-de-sanofi.php)

Non non non : "La vaccination est sans aucun risque" ! A croire que
l'industrie pharmaceutique n'a finalement rien à envier à celle du
nucléaire en matière de foutage de gueule !

Cette chaîne e-penser est désormais à plonker. C'est dommage. Mais c'est
ainsi...


Sur ce, je m'arrête là. Je pense que vous connaissez, tout comme moi,
d'autres chaines youtube qui restent encore intègres et qui méritent
encore d'êtres vues !

X.

PS: Bonne année Robby, et tu saluera Christophe de ma part vu que j'ai
vu la vidéo sur la chaîne de Richard. ;)
--
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Joe Cool
2018-01-06 17:51:31 UTC
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Raw Message
Post by Yannix
En ce début d'année 2018, je ne peux que constater que les youtubistes
d'origine zététicienne ne s'arrangent pas de puis un an.
La zététique est dès le départ un concept biaisé. Il ne se rattache à aucune discipline objective, sinon celle du «bien» penser. Elle a donc un rôle idéologique. Historiquement, elle a toujours été un appui du pouvoir en place, qu'il soit scientifique, historique, économique... et politique. Ses «spécialistes» ne sont pas des scientifiques mais des illusionnistes, ce qui en dit long sur la manière dont ils conçoivent la science véritable: comme la mise en scène de la fraude. La dimension morale occulte complètement la méthode scientifique. Il y a de «bon» sujets, officiels, et de «mauvais» sujets, dissidents, qu'il faut faire disparaître en harcelant ceux qui les étudient. Ils s'appuient sur des mythes issus de hautes personnalités qu'aujourd'hui ils combattraient avec la même violence: Wegener, Flammarion, Einstein, Planck, Bohr, Bolzmann, Cantor, etc. Dans son espace d'activité, la zététique incarne ce qu'Orwell décrivait sous la forme du ministère de la Vérité, dont le rôle était d'organiser le mensonge d'état.

Les zététiciens n'ont pas «pété une durite». Ce sont des relais de propagande depuis les premières heures. Tout simplement, le discours émanant du pouvoir s'est durci, il s'est radicalisé et a perdu en nuance autant qu'en pertinence: son arbitraire est ubiquitaire. Quand le pouvoir suinte l'absurdité, cette dernière est naturellement diffusée par les relais de propagande, groupements zététiques y compris.

Je pourrais résumer la chose ainsi: le roi est nu. Il a toujours été roi; mais il est maintenant dévêtu et ça se voit. La zététique perd en premier lieu ses soutiens de bonne volonté, ceux qui acceptaient un ordre fondé sur une tradition, certes lacunaire, mais solide, issue des grandes avancées des XIXe et XXe siècles. Maintenant que le pouvoir se désolidarise de la tradition, par la nécessité de conserver une autorité qui lui échappe, les appuis de bonne volonté, honnêtes bien qu'avœuglés, commencent sérieusement à douter.

Le doute des esprits tranquilles n'est qu'un symptôme plus de la fin qui approche, celle d'une autorité, d'un ordre social, voire d'une
Marc SCHAEFER
2018-01-06 20:30:13 UTC
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Post by Yannix
"Ministère de la Recherche et de l'Enseignement supérieur". Bref, ils
sont payés par l'Etat/Gouvernement Macron. C'est là sans doute une
garantie de leur liberté de parole par rapport à la "puissance
publique", n'est-ce pas?
En contre-pied, toute la recherche publique est financée ... par
l'Etat. Et beaucoup s'inquiètent lorsque le privé finance (p.ex.
opposition à des chaires financées par l'industrie).

N'est-ce pas, finalement, un procès d'intention ? Du complotisme ?
Post by Yannix
Néanmoins, je dois reconnaître qu'ils ont sorti le très bon docu "les
lois de l'attraction mentale" qui est vraiment de qualité
professionnelle. S'ils meurent, au moins ils auront laissé ce
"testament" pour l'Eternité... Paix à leurs âmes ! :(
Peut-être que le financement obtenu par divers canaux (tipee, monétisation
youtube, gouvernement, ...) a justement permis la qualité de ce
documentaire ? En ce qui me concerne, même si j'apprécie la qualité
technique de ce documentaire, il ne m'a pas semblé contenir tellement
de nouveautés par rapport ce que la Tronche en Biais avait déjà
amené: attention à ne pas se faire influencer par le contenant, certes
de très bonne qualité.
Post by Yannix
d'une question au Dr. Knock de Sanofi à propos du vaccin de la dengue
aux Philippines dans la vidéo de ce youtubeur, alors que début décembre
Est-ce un vaccin obligatoire ? Ne dérivez-vous pas un petit peu ?
Post by Yannix
Non non non : "La vaccination est sans aucun risque" ! A croire que
Il ne me semble pas que le message est celui-ci. Le message est plutôt
que globalement, pour la santé publique d'une grande population, le
bénéfice est bien plus grand que la non-vaccination. Des effets
secondaires sont tout à fait possibles avec les vaccins, mais l'étude
coût bénéfice est en faveur de la vaccination.

C'est pour cela que chaque pays définit des vaccinations obligatoires,
recommandées, etc et que cela change lorsque des effets psychologiques
transforment le bénéfice d'une vaccination recommandée en peur, ce qui
nécessite ensuite de rendre cette vaccination obligatoire afin de
conserver le seuil minimal vaccinal en-dessous duquel la vaccination
ne protège plus les affaiblis ou non vaccinables.
Post by Yannix
Sur ce, je m'arrête là. Je pense que vous connaissez, tout comme moi,
d'autres chaines youtube qui restent encore intègres et qui méritent
encore d'êtres vues !
Ma préférée est Hygiène mentale, qui toutefois reste à un niveau assez
théorique(*) et n'a pas, encore, pris le risque de s'attaquer à ces
fameux vaccins, ou autres sujets sensibles, ce qui est toujours assez
casse-gueule.

Les exemples que vous semblez apprécier (géants, terre plate, etc) ont
déjà été `débunkés' un peu partout (Défekator, Atronogeek, etc) et
ce que la Tronche et Hygiène mentale ont, à mon avis, apportés,
c'est un modèle théorique fort utile pour de nouveaux debunkages,
ou simplement affûter son esprit critique.

(*) ce qui n'est pas une critique de ma part: j'aime bien d'ailleurs
l'idée principage de cette chaîne de former les gens à l'art du doute,
que cela soit simplement remonter aux sources, ou faire de la vraie
"zététique" (s'il faut absolument utiliser ce mot pompeux).
Yannix
2018-01-07 07:31:25 UTC
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Raw Message
Post by Marc SCHAEFER
Post by Yannix
"Ministère de la Recherche et de l'Enseignement supérieur". Bref, ils
sont payés par l'Etat/Gouvernement Macron. C'est là sans doute une
garantie de leur liberté de parole par rapport à la "puissance
publique", n'est-ce pas?
En contre-pied, toute la recherche publique est financée ... par
l'Etat. Et beaucoup s'inquiètent lorsque le privé finance (p.ex.
opposition à des chaires financées par l'industrie).
Personne ne s'inquiète pour le bio-médical. Ils palpent le pognon et se
taisent.
Post by Marc SCHAEFER
N'est-ce pas, finalement, un procès d'intention ? Du complotisme ?
Combien respectent la loi Kouchner de 2002 concernant la déclaration des
liens d'intérêts ?
Post by Marc SCHAEFER
Post by Yannix
Néanmoins, je dois reconnaître qu'ils ont sorti le très bon docu "les
lois de l'attraction mentale" qui est vraiment de qualité
professionnelle. S'ils meurent, au moins ils auront laissé ce
"testament" pour l'Eternité... Paix à leurs âmes ! :(
Peut-être que le financement obtenu par divers canaux (tipee, monétisation
youtube, gouvernement, ...) a justement permis la qualité de ce
documentaire ? En ce qui me concerne, même si j'apprécie la qualité
technique de ce documentaire, il ne m'a pas semblé contenir tellement
de nouveautés par rapport ce que la Tronche en Biais avait déjà
amené: attention à ne pas se faire influencer par le contenant, certes
de très bonne qualité.
Donc "la tronche en biais" est morte. On est bien d'accord.
Post by Marc SCHAEFER
Post by Yannix
d'une question au Dr. Knock de Sanofi à propos du vaccin de la dengue
aux Philippines dans la vidéo de ce youtubeur, alors que début décembre
Est-ce un vaccin obligatoire ? Ne dérivez-vous pas un petit peu ?
Juste un peu : Vous vous voulez l'historique des publications de ces
youtubeurs soi-disant "scientifiques" qui prétendaient que "les vaccins
sont sûrs" en rapport avec la volonté du gouvernement français de rendre
obligatoire 11 vaccins ? :o)
Post by Marc SCHAEFER
Post by Yannix
Non non non : "La vaccination est sans aucun risque" ! A croire que
Il ne me semble pas que le message est celui-ci. Le message est plutôt
que globalement, pour la santé publique d'une grande population, le
bénéfice est bien plus grand que la non-vaccination. Des effets
secondaires sont tout à fait possibles avec les vaccins, mais l'étude
coût bénéfice est en faveur de la vaccination.
Pas toujours. Il faut regarder cas par cas. Souvent elle ne l'est pas !
Voulez-vous des chiffres précis ?
Post by Marc SCHAEFER
C'est pour cela que chaque pays définit des vaccinations obligatoires,
recommandées, etc et que cela change lorsque des effets psychologiques
transforment le bénéfice d'une vaccination recommandée en peur, ce qui
nécessite ensuite de rendre cette vaccination obligatoire afin de
conserver le seuil minimal vaccinal en-dessous duquel la vaccination
ne protège plus les affaiblis ou non vaccinables.
Politiquement, ça ne vous gène pas qu'un acte médical devienne
obligatoire ? Même en Suisse ? Ah oui, pardon, en Suisse il y a surtout
des banquiers qui planquent le pognon des Dr Mengele d'outre-alpes, hein
? ;)
Post by Marc SCHAEFER
Post by Yannix
Sur ce, je m'arrête là. Je pense que vous connaissez, tout comme moi,
d'autres chaines youtube qui restent encore intègres et qui méritent
encore d'êtres vues !
Ma préférée est Hygiène mentale, qui toutefois reste à un niveau assez
théorique(*) et n'a pas, encore, pris le risque de s'attaquer à ces
fameux vaccins, ou autres sujets sensibles, ce qui est toujours assez
casse-gueule.
Oui, très très bonne chaine youtube, mais pas que. Il y en a d'autres
aussi à recommander...
Post by Marc SCHAEFER
Les exemples que vous semblez apprécier (géants, terre plate, etc) ont
déjà été `débunkés' un peu partout (Défekator, Atronogeek, etc) et
ce que la Tronche et Hygiène mentale ont, à mon avis, apportés,
c'est un modèle théorique fort utile pour de nouveaux debunkages,
ou simplement affûter son esprit critique.
(*) ce qui n'est pas une critique de ma part: j'aime bien d'ailleurs
l'idée principage de cette chaîne de former les gens à l'art du doute,
que cela soit simplement remonter aux sources, ou faire de la vraie
"zététique" (s'il faut absolument utiliser ce mot pompeux).
Si vous êtes à ce point de "doutisme", regardez donc du coté "cercle
zététique" et ce qu'est devenu Paul Eric Blanrue de nos jours. Ça
devrait vous éclairer un peu sur la "zététique" !

X.

PS:

--
Post by Marc SCHAEFER
Post by Yannix
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
robby
2018-01-07 09:55:48 UTC
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Raw Message
Post by Yannix
Donc "la tronche en biais" est morte. On est bien d'accord.
tu n'as pas l'impression d'etre un brin outre-excessif dans tes propos ?

a vouloir a la fois dire des choses, rigoler, et exagérer, le message
devient un peu de la bouillie.
( sans parler de tes liens qui 99% sont hors sujet, donc on ne les
regarde plus ).
Post by Yannix
Personne ne s'inquiète pour le bio-médical. Ils palpent le pognon et se
taisent.
comme d'hab, tu mélange tout, dans ton réflexe de détestation
idéologisée irréfléchie.

Les ventes de doliprane rapportent des sous a quelqu'un. Est-ce une
preuve que le dopiprane est inutile, et juste une invention du lobby du
doliprane ?
Post by Yannix
Post by Yannix
Non non non : "La vaccination est sans aucun risque" ! A croire que
personne ne dit qu'il y a zero risque.

d'autre part, toute décision doit comparer le risque quand on fait
versus le risque quand on ne fait pas ( car non-agir est aussi un acte,
a conséquences possibles ).

enfin concernant la vaccination, il faut considérer a la fois l'interet
individuel, et l'interet collectif (d'une part parce qu'une épidémie est
une percolation, qui dépend de seuils de propagation, d'autre part parce
qu'une partie de la population ne peut pas etre vaccinées).
Post by Yannix
Pas toujours. Il faut regarder cas par cas. Souvent elle ne l'est pas !
Voulez-vous des chiffres précis ?
définir "souvent": une majorité des cas ? une proportion supérieure à 10% .

a part ça, oui, il y a des cas ou il ne faut pas, selon la faiblesse
(nourrisson, viellard, imuno-déprimé) et le type de vaccin.
Personne ne dit le contraire.
Post by Yannix
Politiquement, ça ne vous gène pas qu'un acte médical devienne
obligatoire ?
Politiquement, ça ne te gêne pas que la ceinture de sécurité soit
obligatoire ?
Qu'il soit interdit de fumer dans les lieux publics ?

En matiere de vaccins, les populations des pays du nord continuent a se
comporter raisonnablement, et a suivre les conseils médicaux, et cela
suffit a atteindre la couverture vaccinale critique.
En France ça n'est plus le cas (pour un mélange de raisons), et il faut
donc bien faire qqchose.

Quand il n'y a pas de problème, il n'y a pas besoin de règle ou de loi.
Quand il y en a, il faut bien traiter le probleme.

A forciori avec les contradictions de l'époque, d'intolérance totale au
risque, et où il faut un responsable à juger pour n'importe quel
probleme qui arrive.
Post by Yannix
Post by Yannix
Sur ce, je m'arrête là. Je pense que vous connaissez, tout comme moi,
d'autres chaines youtube qui restent encore intègres et qui méritent
encore d'êtres vues !
donc si un type a fait une fois un truc qui ne te plait pas, il faut
définitivement le vouer aux gémonies et condamner toutes ses productions
futures ?

et si un type touche un centime de subvention, il devient soudain un
laquais aux ordres ?
et si un logo est associé a un truc de l'Etat, que ce soit l'Educ Nat,
la recherche, la région ou le ministère de l'intérieur, c'est blanc
bonnet et bonnet blanc ?

( en plus tu ne sais meme pas ce que le logo fait là. Si ça se trouve
c'est juste parceque la chaine a été labellisée ).
Post by Yannix
Si vous êtes à ce point de "doutisme", regardez donc du coté "cercle
zététique" et ce qu'est devenu Paul Eric Blanrue de nos jours. Ça
devrait vous éclairer un peu sur la "zététique" !
je connais une fois un garagiste qui a viré facho. Il faut donc vite
boycotter tous les garagistes.
Post by Yannix
PS: http://youtu.be/L9sSJG_svEo
probablement HS comme si souvent, donc je ne regarde plus. Dommage pour
les rares fois ou ce sera vraiment un lien pertinent.
--
Fabrice
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2018-01-08 20:51:55 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
donc si un type a fait une fois un truc qui ne te plait pas, il faut
définitivement le vouer aux gémonies et condamner toutes ses productions
futures ?
c'est pas ce que vous faite toi et tes pote athées avec moi ?
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
robby
2018-01-08 23:29:26 UTC
Permalink
Raw Message
Le 08/01/2018 à 21:51, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
c'est pas ce que vous faite toi et tes pote athées avec moi ?
bin non. On a répondu a chacun de tes posts en fonction de ce qu'il y
avait dedans.
--
Fabrice
Paul Aubrin
2018-01-09 09:31:47 UTC
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Raw Message
Post by robby
Le 08/01/2018 à 21:51, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
c'est pas ce que vous faite toi et tes pote athées avec moi ?
bin non. On a répondu a chacun de tes posts en fonction de ce qu'il y
avait dedans.
Mieux vaut discuter avec un parpaing qu'avec Hamery. Jamais un argument
qui ne soit pas un sophisme. Heureusement, il promet qu'il épousera sa
dulcinée dans l'année. J'espère que ça l'occupera.
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2018-01-09 10:11:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Paul Aubrin
Jamais un argument
qui ne soit pas un sophisme. Heureusement
c'est bien ce que je disait...

ce qui est malhereux c'est de voir des athées comme vous incapable de
comprendre une chose simple a cause de leur foi, que vous êtes des
croyant comme les autres..

en théorie, si je crois pas, c'est que je sais, si je ne sais pas, c'est
que je crois... alors reste a savoir si l'athée sais que Dieu n'existe
pas, si c'est le cas il doit donc avoir une preuve....
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
Paul Aubrin
2018-01-09 10:35:42 UTC
Permalink
Raw Message
Le Tue, 09 Jan 2018 11:11:13 +0100, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
Jamais un argument qui ne soit pas un sophisme. Heureusement
c'est bien ce que je disait...
ce qui est malhereux c'est de voir des athées comme vous incapable de
comprendre une chose simple a cause de leur foi, que vous êtes des
croyant comme les autres..
en théorie, si je crois pas, c'est que je sais, si je ne sais pas, c'est
que je crois... alors reste a savoir si l'athée sais que Dieu n'existe
pas, si c'est le cas il doit donc avoir une preuve....
Un sophisme est un argument sans valeur probante. Il n'apporte rien, tout
en offrant parfois l'apparence de valoir quelque chose, si l'on n'est pas
attentif. C'est pour cela qu'il est important de souligner l'utilisation
des sophismes dans une discussion. Ils sont le symptôme que la discussion
ne progresse, et (ou) que les interlocuteurs se bernent eux-mêmes, et
(ou) qu'ils sont de mauvaise foi.
Les sophismes couramment utilisés dans les discussions sur usenet sont
les suivants:
- l'argument d'autorité: "moi je sais mieux que personne, si je le dis
alors c'est vrai" ou "c'est vrai parce que je suis le plus intelligent".
- la diversion: changer de débat pour un autre, par exemple passer d'une
discussion sur la valeurs des preuves à une question à une discussion sur
la religion.
- prendre ses désirs pour des réalités.
- la culpabilité par association: vos arguments sont mauvais parce que
vous êtes tous des...
- l'homme de paille: exagérer ou caricaturer les arguments de son
contradicteur pour montrer qu'ils sont faux.
- l'injure personnelle.

La remarque de Robby dans ce fil était exacte: il te répond à chacun de
tes messages sur ce que tu y écris. Ta réponse, qui repose sur la
culpabilité par association, est un sophisme. Elle ne fait pas progresser
ton point de vue. En revanche, elle laisse planer un sérieux doute sur ta
capacité à utiliser des arguments rationnels.
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2018-01-09 11:13:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Paul Aubrin
Un sophisme est un argument sans valeur probante. Il n'apporte rien, tout
en offrant parfois l'apparence de valoir quelque chose,
comme par exemple dire que ne pas croire est le produit d'une abasance
de croyance...

vous avez un gros problème de comprenette les athées...

celà me semble simple a comprendre, seul la foi peut nier ce fait :

en théorie, si je crois pas, c'est que je sais, si je ne sais pas, c'est
que je crois... alors reste a savoir si l'athée sais que Dieu n'existe
pas, si c'est le cas il doit donc avoir une preuve....
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
Paul Aubrin
2018-01-09 11:25:10 UTC
Permalink
Raw Message
Le Tue, 09 Jan 2018 12:13:25 +0100, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
Post by Paul Aubrin
Un sophisme est un argument sans valeur probante. Il n'apporte rien,
tout en offrant parfois l'apparence de valoir quelque chose,
comme par exemple dire que ne pas croire est le produit d'une abasance
de croyance...
Exact: prétendre que ne pas avoir d'avis sur une question est une façon
de prendre parti est un sophisme de l'homme de paille.
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
vous avez un gros problème de comprenette les athées...
en théorie, si je crois pas, c'est que je sais, si je ne sais pas, c'est
que je crois... alors reste a savoir si l'athée sais que Dieu n'existe
pas, si c'est le cas il doit donc avoir une preuve....
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2018-01-09 22:25:44 UTC
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Raw Message
Post by Paul Aubrin
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
comme par exemple dire que ne pas croire est le produit d'une abasance
de croyance...
Exact: prétendre que ne pas avoir d'avis sur une question est une façon
de prendre parti est un sophisme de l'homme de paille.
l'athéisme c'est nier l'existance de Dieu, c'est donc ne pas croire en
cette existance, le problème c'est que l'athée n'a pas la preuve de
cette inexistance, donc il prend un risque a trancher sur la non
existance de Dieu, ce risque c'est de s'engager dans une croyance en
l'inexistance de Dieu, ce qui n'est pas le cas de l'agnostique, lui le
problème est ailleur, lui crois que Dieu et ses preuve d'existance sont
inaxecible, il ne dis pas croire ou ne pas croire il dis on ne peux pas
savoir, ce qui en somme est une croyance égallement... en faite en
conclusion tu ce qui a sujet de Dieu est une croyance, que l'on y crois
ou pas est une croyance, que l'on disent qu'il est inaxecible est une
croyance, donc athée, religieux et agnostique crois sur la question de
l'existance de Dieu... l'athée n'est pas une absance de croyant puisque
il nie l'existance de Dieu, nier l'engage dans une croyance, une
croyance qui s'opose au croyance du religieux...

ici sur les forums, certain on compris que l'athée est un croyant comme
les autres, pas des moindre intelligence, comme Joe Cool, qui nous a
fait un exercice de raisonnement logique qui accuse d'absurdité l'athée
qui nie croire, nie d'être un croyant sur la question de Dieu...

la question que je me pose c'est de savoir c'est quoi qui vous fait
croire que l'athéisme est une absance de croyance ? déjà dans le dico il
n'est pas dis que l'athéisme est une absance de croyance mais que
l'individu nie l'existance de Dieu, c'est pas pareil a ce que vous
propager...
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
Yannix
2018-01-11 18:06:19 UTC
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Raw Message
[Copie fr.bio.medecine !]
Post by robby
Post by Yannix
Donc "la tronche en biais" est morte. On est bien d'accord.
tu n'as pas l'impression d'etre un brin outre-excessif dans tes propos ?
a vouloir a la fois dire des choses, rigoler, et exagérer, le message
devient un peu de la bouillie.
( sans parler de tes liens qui 99% sont hors sujet, donc on ne les
regarde plus ).
Post by Yannix
Personne ne s'inquiète pour le bio-médical. Ils palpent le pognon et
se taisent.
comme d'hab, tu mélange tout, dans ton réflexe de détestation
idéologisée irréfléchie.
Les ventes de doliprane rapportent des sous a quelqu'un. Est-ce une
preuve que le dopiprane est inutile, et juste une invention du lobby du
doliprane ?
Sauf qu'on ne prend pas du paracétamol (qui a aussi des
contre-indications: lire la notice svp!) pour le plaisir, mais
uniquement quand on est malade : C'est de la médecine curative. Ce n'est
pas le cas des vaccins qui sont de la médecine préventive où l'on
administre un médicament (avec le risque associé, donc) à une personne
en parfaite santé, contre un risque de maladie et ses séquelles qui est
généralement survendu par l'industrie pharmaceutique.

C'est donc un calcul de probabilités à faire, au cas par cas... Sauf que
les données épidémiologiques sont souvent parcellaires, biaisées, non
significatives du point de vue statistique, voire inexistantes! :-(
Post by robby
Post by Yannix
Post by Yannix
Non non non : "La vaccination est sans aucun risque" ! A croire que
personne ne dit qu'il y a zero risque.
Ah? C'est nouveau ça. Devant l'évidence d'un accident industriel de
Sanofi aux Philippines, l'église de scientologie pro-vaccins
changerait-elle son fusil d'épaule ? :)
Post by robby
d'autre part, toute décision doit comparer le risque quand on fait
versus le risque quand on ne fait pas ( car non-agir est aussi un acte,
a conséquences possibles ).
Bien. Prenons un exemple parmi les 11 vaccins obligatoires depuis le 1er
janvier : Le vaccin de GSK contre l’hépatite B.

Sachant que cette maladie se transmet par relations sexuelles
non-protégées ou par le sang (échange de seringues chez les
toxicomanes), quel peut être l'intérêt de vacciner un nourrisson dès
deux mois, surtout quand on nous dit en plus qu'il faut faire un rappel
au bout de dix ans ?

C'est pour protéger ses enfants d'un curé pédophile contaminé, lorsqu'on
les enverra au catéchisme quelques années plus tard ? :)
Post by robby
enfin concernant la vaccination, il faut considérer a la fois l'interet
individuel, et l'interet collectif (d'une part parce qu'une épidémie est
une percolation, qui dépend de seuils de propagation, d'autre part parce
qu'une partie de la population ne peut pas etre vaccinées).
Post by Yannix
Pas toujours. Il faut regarder cas par cas. Souvent elle ne l'est pas !
Voulez-vous des chiffres précis ?
définir "souvent": une majorité des cas ? une proportion supérieure à 10% .
a part ça, oui, il y a des cas ou il ne faut pas, selon la faiblesse
(nourrisson, viellard, imuno-déprimé) et le type de vaccin.
Personne ne dit le contraire.
Ah. Donc pourquoi obliger par la loi (justement ici pour les
nourrissons) à une vaccination de masse ? A contrario, le vaccin contre
la grippe saisonnière est plutôt recommandé aux + de 65 ans et aux
immunodéprimés ?

Preuve ici que l'Etat fait n'importe quoi, voire est carrément
corrompu jusqu'à l'os par l'industrie pharmaceutique : Le fait que le
DTP était jusqu'alors obligatoire sans être disponible depuis des années
en pharmacie devrait vous mettre la puce à l'oreille !!!
Post by robby
Post by Yannix
Politiquement, ça ne vous gène pas qu'un acte médical devienne
obligatoire ?
Politiquement, ça ne te gêne pas que la ceinture de sécurité soit
obligatoire ?
Si. Tout comme le port du casque en moto d'ailleurs. A ce que je sache,
ces non-ports n'ont jamais porté préjudice qu'aux non-porteurs eux-même
en cas d'accident, non ? Mais bon, peut-être voulez-vous aussi interdire
le suicide tant qu'on y est ?
Post by robby
Qu'il soit interdit de fumer dans les lieux publics ?
Vous voulez parler des émissions de particules des moteurs diesel dans
la rue ?
Post by robby
En matiere de vaccins, les populations des pays du nord continuent a se
comporter raisonnablement, et a suivre les conseils médicaux, et cela
suffit a atteindre la couverture vaccinale critique.
Dieu soit loué. Amen... :)
Post by robby
En France ça n'est plus le cas (pour un mélange de raisons), et il faut
donc bien faire qqchose.
De la propagande relayée par certaines chaînes youtube, donc...
Post by robby
Quand il n'y a pas de problème, il n'y a pas besoin de règle ou de loi.
Comme dans le cas des centrales nucléaires par exemple ?
Post by robby
Quand il y en a, il faut bien traiter le probleme.
A forciori avec les contradictions de l'époque, d'intolérance totale au
risque, et où il faut un responsable à juger pour n'importe quel
probleme qui arrive.
Justement, vous tombez bien! On cherchait un futur coupable en cas
d'accident vaccinal avec ces 11 vaccins obligatoires. :o)

X.

PS: https://127.0.0.1
--
Post by robby
Post by Yannix
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
popol
2018-01-13 21:45:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
[Copie fr.bio.medecine !]
Post by robby
Politiquement, ça ne te gêne pas que la ceinture de sécurité soit
obligatoire ?
Si. Tout comme le port du casque en moto d'ailleurs. A ce que je sache,
ces non-ports n'ont jamais porté préjudice qu'aux non-porteurs eux-même
en cas d'accident, non ? ?
Ben non en effet.
A coté des préjudices corporels il y a toute la partie économique liée
aux soins, aux aides, à la productivité moindre, aux études gâchées mais
payées par la société, etc .... Ces coûts sont à la charge des autres
(contribuables, assurés, collègues de travail, famille,...).

Dans les vaccins c'est pire encore. Les non vaccinés sont les principaux
vecteurs des maladies. Parfois ils pâtissent de ces maladies mais
souvent ils en sont la cause chez les autres. C'est une attitude
égoïste. Le plus drôle est que cette attitude égoïste est très répandue
chez ceux qui prônent la solidarité, la redistribution, une économie
collaborative, le partage et le vivre ensemble.
Yannix
2018-01-16 21:46:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by popol
Post by Yannix
[Copie fr.bio.medecine !]
Post by robby
Politiquement, ça ne te gêne pas que la ceinture de sécurité soit
obligatoire ?
Si. Tout comme le port du casque en moto d'ailleurs. A ce que je
sache, ces non-ports n'ont jamais porté préjudice qu'aux non-porteurs
eux-même en cas d'accident, non ?  ?
Ben non en effet.
A coté des préjudices corporels il y a toute la partie économique liée
aux soins, aux aides, à la productivité moindre, aux études gâchées mais
payées par la société, etc  .... Ces coûts sont à la charge des autres
(contribuables, assurés, collègues de travail, famille,...).
Outre que c'est faux (cf nombre de casqués et ceinturés qui terminent
paraplégiques), c'est philosophiquement très orienté de considérer que
les droits d'un individu sur sa propre vie sont inférieurs à l'intérêt
pour la société qu'il aurait à rester en vie (malgré lui, donc) :
"Bienvenue à Gattaca", hein ? ...
Post by popol
Dans les vaccins c'est pire encore. Les non vaccinés sont les principaux
vecteurs des maladies.
Quelle maladie, quel pays, quel époque, quelles études épidémiologiques
sérieuses pour prouver le tout? On vous écoute :



[snip conneries habituelles à l'usage des gogos]

X.
--
Post by popol
Post by Yannix
Post by robby
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
popol
2018-01-17 11:46:31 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
Post by popol
Post by Yannix
[Copie fr.bio.medecine !]
Post by robby
Politiquement, ça ne te gêne pas que la ceinture de sécurité soit
obligatoire ?
Si. Tout comme le port du casque en moto d'ailleurs. A ce que je
sache, ces non-ports n'ont jamais porté préjudice qu'aux non-porteurs
eux-même en cas d'accident, non ?  ?
Ben non en effet.
A coté des préjudices corporels il y a toute la partie économique liée
aux soins, aux aides, à la productivité moindre, aux études gâchées
mais payées par la société, etc  .... Ces coûts sont à la charge des
autres (contribuables, assurés, collègues de travail, famille,...).
Outre que c'est faux (cf nombre de casqués et ceinturés qui terminent
paraplégiques), c'est philosophiquement très orienté de considérer que
les droits d'un individu sur sa propre vie sont inférieurs à l'intérêt
"Bienvenue à Gattaca", hein ? ...
Alors là comme réponse stupide ..... Que des casqués et ceinturés se
retrouvent paraplégiques c'est hélas parfois le cas. Que ça contredise
le fait que le coçut des soins des non protégés volontaires incombent à
la société .... faut oser !
Les droits d'un individu sont liés à sa responsabilité en cas de non
respect du droit. Rien à cirer qu'un mec décide de ce qu'il veut faire
de sa vie. Mais qu'il assume seul ou avec ceux qui le veulent bien les
conséquences.
Vous détournez volontairement la question de la responsabilité
collective pour la déplacer vers la liberté individuelle. Ça évite de
répondre et là aussi c'est contradictoire avec vos engagements
humanistes de partage, de solidarité, de redistribution.
Post by Yannix
Post by popol
Dans les vaccins c'est pire encore. Les non vaccinés sont les
principaux vecteurs des maladies.
Quelle maladie, quel pays, quel époque, quelles études épidémiologiques
Je retiens dans votre réponse l'adjectif "sérieuse". C'est un grand
classique. Quand les résultats ne plaisent pas : c'est pas sérieux.
L'ennui c'est que c'est un peu grossier et que seuls de jeunes gogos
peuvent encore se laisser prendre.
Quand à la réponse à votre gentille question j'y répondrai quand vous me
donnerez les noms, adresses et numéro de téléphone des gens que l'alu
des vaccins à rendu autistes. Je vous écoute.
Post by Yannix
[snip conneries habituelles à l'usage des gogos]
Oui ça aide à ne pas se sentir morveux quand l'écolo, pour de petits
conflits d’intérêt personnels, met de coté ses grands engagements moraux.
Post by Yannix
X.
Yannix
2018-01-17 13:59:19 UTC
Permalink
Raw Message
Post by popol
Oui ça aide à ne pas se sentir morveux quand l'écolo, pour de petits
conflits d’intérêt personnels, met de coté ses grands engagements moraux.
Voilà. Le troll s'est dévoilé. Inutile d'aller plus loin. :o)

X.

PS:
https://www.la-croix.com/France/EN-DIRECT-Abandon-projet-daeroport-Notre-Dame-des-Landes-2018-01-17-1200906609

PPS:

--
Post by popol
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
popol
2018-01-17 16:11:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
Post by popol
Oui ça aide à ne pas se sentir morveux quand l'écolo, pour de petits
conflits d’intérêt personnels, met de coté ses grands engagements moraux.
Voilà. Le troll s'est dévoilé. Inutile d'aller plus loin. :o)
En effet. Belle invention que l'accusation de troll, ça permet de rester
confortable dans ses pantoufles et d'éviter de confronter vos actes et
vos discours.
Paul Aubrin
2018-01-17 19:03:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by popol
Post by Yannix
Post by popol
Oui ça aide à ne pas se sentir morveux quand l'écolo, pour de petits
conflits d’intérêt personnels, met de coté ses grands engagements moraux.
Voilà. Le troll s'est dévoilé. Inutile d'aller plus loin. :o)
En effet. Belle invention que l'accusation de troll, ça permet de rester
confortable dans ses pantoufles et d'éviter de confronter vos actes et
vos discours.
Vu de chez moi, les deux trolls lancés par Yannix dans ce fil ont été
sévèrement contrés.
popol
2018-01-18 11:55:26 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Paul Aubrin
Vu de chez moi, les deux trolls lancés par Yannix dans ce fil ont été
sévèrement contrés.
Oui, j'hésite toujours à intervenir sur des trucs mille fois débattus.
Mais de temps en temps à lire certaines réflexions je pense pouvoir un
peu "éclairer". Il suffit de faire un tour dans les services d'urgence
pour comprendre que la liberté individuelle (de rouler sans casque ou
ceinture) coûte un max à la société. Prétendre le contraire est un
manque d'information (ou de réflexion).
Sur les vaccins ... on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
Pour rire ... un peu. Un copain écolo jusqu'aux bouts des ongles et anti
vaccins : "tu comprends l'aluminium ...etc ...etc ..." Mais fan de son
expresso multi quotidien : "parce que c'est le meilleur café". Mais les
dosettes en alu ? Ben ....
Ray_Net
2018-01-23 00:22:12 UTC
Permalink
Raw Message
In article <5a608b30$0$3302$***@news.free.fr>, ***@pas.la
says...
Post by popol
Post by Paul Aubrin
Vu de chez moi, les deux trolls lancés par Yannix dans ce fil ont été
sévèrement contrés.
Oui, j'hésite toujours à intervenir sur des trucs mille fois débattus.
Mais de temps en temps à lire certaines réflexions je pense pouvoir un
peu "éclairer". Il suffit de faire un tour dans les services d'urgence
pour comprendre que la liberté individuelle (de rouler sans casque ou
ceinture) coûte un max à la société. Prétendre le contraire est un
manque d'information (ou de réflexion).
Sur les vaccins ... on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
Pour rire ... un peu. Un copain écolo jusqu'aux bouts des ongles et anti
vaccins : "tu comprends l'aluminium ...etc ...etc ..." Mais fan de son
expresso multi quotidien : "parce que c'est le meilleur café". Mais les
dosettes en alu ? Ben ....
heu ... il y a peut-être une petite différence entre injecter de
l'aluminium et en ingérer ? Non ?
robby
2018-01-23 08:33:16 UTC
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Raw Message
Post by Ray_Net
heu ... il y a peut-être une petite différence entre injecter de
l'aluminium et en ingérer ? Non ?
par ailleurs les raisonnements hors sol n'ont guère de sens si on ne
considère pas les quantités.

et, par ailleurs, les comparaisons avec les autres source de présence du
produit.
--
Fabrice
Yannix
2018-01-25 17:32:56 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
Post by Ray_Net
heu ... il y a peut-être une petite différence entre injecter de
l'aluminium et en ingérer ? Non ?
par ailleurs les raisonnements hors sol n'ont guère de sens si on ne
considère pas les quantités.
et, par ailleurs, les comparaisons avec les autres source de présence du
produit.
C'est surtout, en l’occurrence, ces raisonnements à l'emporte-pièce sur
la présence ou non de certains métaux lourds comme l'aluminium (?) dans
la seringue qui obnubile le fait que par exemple :

Dans le cas de la grippe A en 2009, la vaccination avec le Pandemrix
(l'adjuvant étant du squalène, donc pas un métal lourd...) a pourtant
causé 60 cas (en France) de narcolepsie pourtant parfaitement reconnus
et admis par la communauté médicale aujourd'hui.

Mais bien sûr, grâce aux "adjuvants qui tuent", ça devient plus facile
de nier cette évidence historique : Si réellement on avait vacciné la
totalité, ou presque, de la population française, il y aurait eu plus de
morts ou de gravement handicapés que de "sauvés de la grippe A".

Ça la fout mal bien sûr pour les pro-vaccins...

X.
--
Post by robby
Post by Ray_Net
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
robby
2018-01-28 13:55:15 UTC
Permalink
Raw Message
comme d'hab, tu te permet d'etre extraimement virulent et catégorique,
alors que comme souvent une bonne partie de tes infos sont fausses ou
tordues.
Post by robby
tu n'as pas l'impression d'etre un brin outre-excessif dans tes propos ?
a vouloir a la fois dire des choses, rigoler, et exagérer, le message
devient un peu de la bouillie.
( sans parler de tes liens qui 99% sont hors sujet, donc on ne les
regarde plus ).
Donc cette remarque reste pertinente.
Le probleme c'est que meme quand tu veux etre + serieux, tu traite les
choses par dessus la jambe, au détriment de la possibilité d'en
apprendre plus, et aussi au risque de décourager ton interlocuteur
devant autant de pusillanimité.
Sauf qu'on ne prend pas du paracétamol pour le plaisir, mais
uniquement quand on est malade : C'est de la médecine curative.
ça ne change rien au fond de ma remarque: dire ou sous-entendre "ça
enrichi des gens DONC c'est la preuve que c'est inefficace / qu'il y a
magouille" est un argument invalide.
C'est donc un calcul de probabilités à faire, au cas par cas... Sauf que
les données épidémiologiques sont souvent parcellaires, biaisées, non
significatives du point de vue statistique, voire inexistantes! :-(
euh, en gros tu affirme que l'épidémiologie des maladies est
innexistante ou inutilisable ?
Post by robby
personne ne dit qu'il y a zero risque.
Ah? C'est nouveau ça.
mais de quelle grotte tu sors, a la fin ???
C'est le B-A-BA de l'épidémiologie de comparer le risque sans traitement
et le risque avec traitement. Idem pour les dépistage, d'ailleurs. Lire
cet excellente vulgarisation sur le bog de Jaddo:
http://www.jaddo.fr/2016/06/19/et-mes-fesses-elles-sont-roses-mes-fesses/
Bien. Prenons un exemple parmi les 11 vaccins obligatoires depuis le 1er
janvier : Le vaccin de GSK contre l’hépatite B.
Sachant que cette maladie se transmet par relations sexuelles
non-protégées ou par le sang (échange de seringues chez les
toxicomanes), quel peut être l'intérêt de vacciner un nourrisson dès
deux mois, surtout quand on nous dit en plus qu'il faut faire un rappel
au bout de dix ans ?
tu réfléchis parfois plus de 10", avant de prendre tous les
professionnels pour des idiots ? Par exemple, la transmission par le
sang est loin de se limiter aux seringues, notamment quand elle est tres
forte.
http://inpes.santepubliquefrance.fr/10000/themes/hepatites/hepatite-B.asp
parmis les causes détaillées: "transmission de la personne contaminée à
son entourage proche (contacts intrafamiliaux surtout) par
l’intermédiaire de petites plaies ou d’objets de toilette piquants ou
coupants (coupe-ongles, rasoirs, ciseaux, brosses à dents…)."
Ah. Donc pourquoi obliger par la loi (justement ici pour les
nourrissons) à une vaccination de masse ?  A contrario, le vaccin contre
la grippe saisonnière est plutôt recommandé aux + de 65 ans et aux
immunodéprimés ?
 Preuve ici que l'Etat fait n'importe quoi, voire est carrément
corrompu jusqu'à l'os par l'industrie pharmaceutique
preuve, donc, qu'au lieu de chercher a comprendre les critères au cas
par cas, ce qui demanderait un peu de temps, d'efforts et d'humilité, tu
préfères t'énerver tout rouge contre la terre entière et crier au "tous
pourris".
Post by robby
En France ça n'est plus le cas (pour un mélange de raisons), et il
faut donc bien faire qqchose.
De la propagande relayée par certaines chaînes youtube, donc...
quelle propagande ? que la couverture vaccinale pour divers vaccin est
inférieure en France au taux recommandé par les organismes d'épidémio ?
(alors qu'elle est le plus souvent ok chez nos voisins ?)

Donc tu affirme que c'est une information fausse ?
Les institutions de santé mentent toutes de manière organisées ?
--
Fabrice
Joe Cool
2018-01-07 12:45:42 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Marc SCHAEFER
En contre-pied, toute la recherche publique est financée ... par
l'Etat. Et beaucoup s'inquiètent lorsque le privé finance (p.ex.
opposition à des chaires financées par l'industrie).
N'est-ce pas, finalement, un procès d'intention ? Du complotisme ?
Non, c'est de la méconnaissance, voire du sophisme. Les chercheurs de la fonction publique sont fonctionnaires, ce qui signifie deux choses:
- ils sont fonctionnaires titulaires de leur poste: leur rémunération est attaché à leur personne, peu importe la nature ou les résultats de leurs travaux; ce statut les libère, contrairement aux chercheurs du privé qui peuvent se faire virer si ils déplaisent (loi le Pors);
- ils ne sont pas tenus par les devoirs limitant arbitrairement leur liberté d'expression (article L952-2 du code de l'éducation): ils jouissent d'une pleine indépendance et d'une entière liberté d'expression dans l'exercice de leurs fonctions d'enseignement et de leurs activités de recherche; les autres fonctionnaires n'ont pas cette liberté.

Les barbouzes du politiquement corrects sont rémunérés en fonction de leur obéissance, un peu comme des militaires. Si ils déplaisent, ils perdent leur manne.
Post by Marc SCHAEFER
Post by Yannix
Non non non : "La vaccination est sans aucun risque" ! A croire que
Il ne me semble pas que le message est celui-ci. Le message est plutôt
que globalement, pour la santé publique d'une grande population, le
bénéfice est bien plus grand que la non-vaccination.
C'est parfaitement impossible à prouver. Il y a tellement de facteurs qui entre en ligne de compte dans la santé publique qu'il est impossible d'isoler la vaccination. C'est d'ailleurs principalement l'hygiène et l'alimentation dans les pays «développés» qui a éradiqué les vieilles maladies. Les cas dans lesquels le vaccin rend tellement malade que son bénéfice est clairement négatif sont nombreux. Quand le vaccin a un bilan positif, si il en a un, il n'est pas possible de le savoir, sauf efficacité miraculeuse. C'est d'ailleurs pour cela que l'efficacité des vaccins n'est jamais testée: on se contente de tests biochimiques à la pertinence plus que douteuse.

Le cas d'école est le vaccin contre le tétanos. Son mode d'action est inconnu, la couverture vaccinale touche moins d'1/3 de la population alors qu'il est obligatoire et pourtant il n'y a que 6 ou 7 cas par an de tétanos sur toute la France et la moyenne d'âge des malades est au dessus de 70 ans. De plus, même les vaccinés attrapent le tétanos. Bref, c'est du grand foutage de gueule. C'est un cas d'école.

10 % des vaccinés du tétanos ont une réaction néfaste (fièvre, douleurs musculaires ou articulaires) dont les conséquences ne sont absolument pas suivies: on ne sait rien de l'innocuité des vaccins à long terme ! Quand on sait le nombre de maladies «de civilisation» qui frappent chaque année, c'est de l'inconscience, voire de la criminalité organisée (quand on connaît le palmarès des sociétés pharmaceutiques, on sait que ça en est). Environ 150 cas de handicap lourd ou de décès avérés sont enregistrés, ce qui pèse lourd comparé aux 6 ou 7 vieillards qui attrapent le tétanos et les 3 ou 4 qui en meurent.

La vaccination est un business depuis la fin de la seconde guerre mondiale. Les vivres ont été coupés aux chercheurs qui développaient des remèdes non-vaccinaux et leurs rapports de recherche falsifiés par les éditeurs de revues corrompus (voir par exemple le cas du docteur Neveu). C'est une histoire de fric et ça rapporte des dizaines de milliards par an. On tue pour beaucoup moins que ça.
--
Joe Cool
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2018-01-08 20:39:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Marc SCHAEFER
j'aime bien d'ailleurs
l'idée principage de cette chaîne de former les gens à l'art du doute
genre mauvaise foi quand c'est necessaire pour sauvé ça foi...
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
Yannix
2018-01-07 11:04:54 UTC
Permalink
Raw Message
Le 07/01/2018 à 10:55, robby a écrit :

"et si un type touche un centime de subvention, il devient soudain un
laquais aux ordres ?
et si un logo est associé a un truc de l'Etat, que ce soit l'Educ Nat,
la recherche, la région ou le ministère de l'intérieur, c'est blanc
bonnet et bonnet blanc ?"

OUI. Qui paye l'orchestre choisit la musique qu'il joue.

C'est dingue qu'un "zététicien" ne se rende pas compte qu'on peut
CORROMPRE, notamment des chaines youtube !

Mais bon, je dis ça, je dis rien, hein ?

X.

PS: (lien adapté pour robby:

--
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
robby
2018-01-07 13:21:17 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
OUI. Qui paye l'orchestre choisit la musique qu'il joue.
independamment du montant ? meme si la subvention (si elle existe) est
minime et très dispensable ?
--
Fabrice
Yannix
2018-01-07 13:50:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
OUI. Qui paye l'orchestre choisit la musique qu'il joue.
independamment du montant ?  meme si la subvention (si elle existe) est
minime et très dispensable ?
Mon cher Robby,

Publie donc des bouquins avec Jean-Claude Bourret sur les soucoupes
volantes et tu reviendras nous dire ici si ta hiérarchie ne t'auras pas
placardé!

X.

PS: http://www.ina.fr/video/I11073480
--
Post by Yannix
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
robby
2018-01-07 15:27:03 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
Post by Yannix
OUI. Qui paye l'orchestre choisit la musique qu'il joue.
independamment du montant ?  meme si la subvention (si elle existe)
est minime et très dispensable ?
Publie donc des bouquins avec Jean-Claude Bourret sur les soucoupes
volantes et tu reviendras nous dire ici si ta hiérarchie ne t'auras pas
placardé!
quel rapport avec ce dont on parlait ?

( par ailleurs je ne vois vraiment pas comment et en quel sens ma
"hierarchie" pourrait me "placarder". Vu qu'un chercheur n'a pas trop de
hierarchie, et trouve en gros ses ressources tout seul, du moins, tant
que son sujet ne depend pas d'un gros equipement genre accelerateur de
particules ;-) ).
--
Fabrice
Joe Cool
2018-01-07 15:35:17 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
par ailleurs je ne vois vraiment pas comment et en quel sens ma
"hierarchie" pourrait me "placarder".
Essayez et vous verrez.
--
Joe Cool
robby
2018-01-08 10:10:26 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Post by robby
par ailleurs je ne vois vraiment pas comment et en quel sens ma
"hierarchie" pourrait me "placarder".
Essayez et vous verrez.
je n'ai pas de chef, et tout ce que me fourni le CNRS c'est mon salaire
de fonctionnaire. Et je suis déjà DR, donc je me fiche des promotions
(de toutes façons si c'était le fric qui me motivait, je serais resté
ingé dans le privé).
Bref, je ne vois pas quelle prise il pourrait avoir sur moi (s'il avait
l'idée peu vraisemblable de vouloir faire qqchose contre ses chercheurs.
Alors qu'il n'a rien fait contre les Maffesoli et autres anti-sciences
ou pseudo-science hebergés ).
--
Fabrice
Joe Cool
2018-01-08 17:44:03 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
Post by Joe Cool
Post by robby
par ailleurs je ne vois vraiment pas comment et en quel sens ma
"hierarchie" pourrait me "placarder".
Essayez et vous verrez.
je n'ai pas de chef, et tout ce que me fourni le CNRS c'est mon salaire
de fonctionnaire.
Essayez, qu'on vous dit.
--
Joe Cool
Paul Aubrin
2018-01-08 18:18:16 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Post by robby
Post by Joe Cool
Post by robby
par ailleurs je ne vois vraiment pas comment et en quel sens ma
"hierarchie" pourrait me "placarder".
Essayez et vous verrez.
je n'ai pas de chef, et tout ce que me fourni le CNRS c'est mon salaire
de fonctionnaire.
Essayez, qu'on vous dit.
Mais pourquoi donc devrait-il de le faire?
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2018-01-08 21:06:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Paul Aubrin
Post by Joe Cool
Post by robby
Post by Joe Cool
Post by robby
par ailleurs je ne vois vraiment pas comment et en quel sens ma
"hierarchie" pourrait me "placarder".
Essayez et vous verrez.
je n'ai pas de chef, et tout ce que me fourni le CNRS c'est mon salaire
de fonctionnaire.
Essayez, qu'on vous dit.
Mais pourquoi donc devrait-il de le faire?
pourquoi pas par l'immagination ? un directeur de recherche devrait être
capable d'immaginer les conssequance, non ?

d'ailleur il nous a toujour pas dévoilé, directeur de recheche dans quel
domaine ???
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
pikachu
2018-01-09 18:00:23 UTC
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Le 08/01/2018 à 22:06, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
Post by Paul Aubrin
Post by Joe Cool
Post by robby
Post by Joe Cool
Post by robby
par ailleurs je ne vois vraiment pas comment et en quel sens ma
"hierarchie" pourrait me "placarder".
Essayez et vous verrez.
je n'ai pas de chef, et tout ce que me fourni le CNRS c'est mon salaire
de fonctionnaire.
Essayez, qu'on vous dit.
Mais pourquoi donc devrait-il de le faire?
pourquoi pas par l'immagination ? un directeur de recherche devrait être
capable d'immaginer les conssequance, non ?
d'ailleur il nous a toujour pas dévoilé, directeur de recheche dans quel
domaine ???
T'es vraiment qu'une vipère Hamery... Es tu vraiment taré ou est ce que
tu es un troll puant... (dans ce cas quel talent gâché, tu ferais un
super comédien....)
Nicolas Krebs
2018-01-09 19:25:11 UTC
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Post by pikachu
T'es vraiment qu'une vipère Hamery...
À qui répondez vous ?
pikachu
2018-01-09 21:33:23 UTC
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Raw Message
Post by Nicolas Krebs
À qui répondez vous ?
A celui qui se prétend être dieu :P
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2018-01-09 22:27:09 UTC
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Post by pikachu
Post by Nicolas Krebs
À qui répondez vous ?
A celui qui se prétend être dieu :P
je voulais vous dire je suis un homme combler et heureux dans la vie :-)

soyez pas jaloux, et ce n'est pas votre merde qui fera changer ce
fait...
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
pikachu
2018-01-09 23:05:14 UTC
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Le 09/01/2018 à 23:27, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
Post by pikachu
Post by Nicolas Krebs
À qui répondez vous ?
A celui qui se prétend être dieu :P
je voulais vous dire je suis un homme combler et heureux dans la vie :-)
soyez pas jaloux, et ce n'est pas votre merde qui fera changer ce
fait...
C'est pas l'impression que tu donnes.... T'es qu'un malade qui a besoin
de soins.... Ou un gros troll...

Mais en aucun cas je ne suis jaloux de ça... Au contraire j'ai pitié de
toi...

Enfin bref crois ce que tu veux... M'en tape complètement de ta vie de
merde....
pikachu
2018-01-09 23:06:08 UTC
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Post by pikachu
Le 09/01/2018 à 23:27, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
Post by pikachu
Post by Nicolas Krebs
À qui répondez vous ?
A celui qui se prétend être dieu :P
je voulais vous dire je suis un homme combler et heureux dans la vie :-)
soyez pas jaloux, et ce n'est pas votre merde qui fera changer ce
fait...
C'est pas l'impression que tu donnes.... T'es qu'un malade qui a besoin
de soins.... Ou un gros troll...
Mais en aucun cas je ne suis jaloux de ça... Au contraire j'ai pitié de
toi...
Enfin bref crois ce que tu veux... M'en tape complètement de ta vie de
merde....
Sur ce je remet le plonk ici... Je te vois assez sur Esoterisme...
Nicolas Krebs
2018-01-26 19:46:23 UTC
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Post by pikachu
Post by Nicolas Krebs
À qui répondez vous ?
A celui qui se prétend être dieu :P
Non. C'est pour vous indiquer que j'ai plonké Hamery dans
fr.sci.zetetique, et pour vous inviter à faire de même.
robby
2018-01-26 19:54:20 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by pikachu
Post by Nicolas Krebs
À qui répondez vous ?
A celui qui se prétend être dieu :P
Non. C'est pour vous indiquer que j'ai plonké Hamery dans
fr.sci.zetetique, et pour vous inviter à faire de même.
je plussoi.

j'en ai RAZ LE BOL que ce groupe soit devenu a 99.99% "le nombril
d'Hamery", a flots de 50 posts par jour.
--
Fabrice
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2018-01-26 21:42:21 UTC
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Raw Message
Post by Nicolas Krebs
Post by pikachu
Post by Nicolas Krebs
À qui répondez vous ?
A celui qui se prétend être dieu :P
Non. C'est pour vous indiquer que j'ai plonké Hamery dans
fr.sci.zetetique, et pour vous inviter à faire de même.
c'estb asser marrant ça que les zététicien ce mette maintenant a plonker
les esoteristes, peurt de perdre la foi ?
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
Paul Aubrin
2018-01-27 09:31:17 UTC
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Le Fri, 26 Jan 2018 22:42:21 +0100, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
Post by Nicolas Krebs
Post by pikachu
Post by Nicolas Krebs
À qui répondez vous ?
A celui qui se prétend être dieu :P
Non. C'est pour vous indiquer que j'ai plonké Hamery dans
fr.sci.zetetique, et pour vous inviter à faire de même.
c'estb asser marrant ça que les zététicien ce mette maintenant a plonker
les esoteristes, peurt de perdre la foi ?
Il a raison. On peut discuter avec un ésotériste qui accepte les règles
du groupes. Le mieux est de plonker celui qui n'a jamais réussi à fournir
un seul argument rationnel.
robby
2018-01-27 09:50:44 UTC
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Raw Message
Post by Paul Aubrin
Il a raison. On peut discuter avec un ésotériste qui accepte les règles
du groupes.
qui sont, en gros, les règles de la discussion.
Post by Paul Aubrin
Le mieux est de plonker celui qui n'a jamais réussi à fournir
un seul argument rationnel.
je suis pour.
--
Fabrice
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2018-01-27 13:39:10 UTC
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Raw Message
Post by Paul Aubrin
Le Fri, 26 Jan 2018 22:42:21 +0100, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
Post by Nicolas Krebs
Post by pikachu
Post by Nicolas Krebs
À qui répondez vous ?
A celui qui se prétend être dieu :P
Non. C'est pour vous indiquer que j'ai plonké Hamery dans
fr.sci.zetetique, et pour vous inviter à faire de même.
c'estb asser marrant ça que les zététicien ce mette maintenant a plonker
les esoteristes, peurt de perdre la foi ?
Il a raison. On peut discuter avec un ésotériste qui accepte les règles
du groupes. Le mieux est de plonker celui qui n'a jamais réussi à fournir
un seul argument rationnel.
c'est rationel de dire comment faire pour interpreter des nombre et ce
avant la date qui nous interesse... vous refusé ce fait parce que celà
remet en quastion votre foi athéiste, vous êtes de mauvais joueur, vous
avez perdu les athées...
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
siger
2018-01-28 15:47:43 UTC
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Post by Paul Aubrin
Il a raison. On peut discuter avec un ésotériste qui accepte les
règles du groupes.
Je l'ai plonké depuis longtemps pour son irrespect des groupes auxquels
il participe
Post by Paul Aubrin
Le mieux est de plonker celui qui n'a jamais
réussi à fournir un seul argument rationnel.
Ça je m'en fou. Quelqu'un peut avoir de belles idées, de belles
intuitions, et une discussion intéressante peut en découler, avec des
arguments apportés par d'autres.
--
siger
siger
2018-01-28 17:30:06 UTC
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Raw Message
Post by siger
Post by Paul Aubrin
Il a raison. On peut discuter avec un ésotériste qui accepte les
règles du groupes.
Je l'ai plonké depuis longtemps pour son irrespect des groupes
auxquels il participe
Au passage, je viens de te plonker pour la même raison sur
f.s.environnement, et mon logiciel plonke sur tous les forums.
--
siger
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2018-01-28 17:37:59 UTC
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Raw Message
Post by siger
Post by siger
Post by Paul Aubrin
Il a raison. On peut discuter avec un ésotériste qui accepte les
règles du groupes.
Je l'ai plonké depuis longtemps pour son irrespect des groupes
auxquels il participe
Au passage, je viens de te plonker pour la même raison sur
f.s.environnement, et mon logiciel plonke sur tous les forums.
plonker Paul Aubrin ? c'est pourtant un participant correcte...
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
Yannix
2018-01-28 17:41:05 UTC
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Raw Message
Post by siger
Post by siger
Post by Paul Aubrin
Il a raison. On peut discuter avec un ésotériste qui accepte les
règles du groupes.
Je l'ai plonké depuis longtemps pour son irrespect des groupes
auxquels il participe
Au passage, je viens de te plonker pour la même raison sur
f.s.environnement, et mon logiciel plonke sur tous les forums.
C'est quoi ton logiciel ?

X.
--
Post by siger
Post by siger
Post by Paul Aubrin
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
siger
2018-01-28 17:45:38 UTC
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Raw Message
Post by Yannix
Post by siger
Post by siger
Post by Paul Aubrin
Il a raison. On peut discuter avec un ésotériste qui accepte les
règles du groupes.
Je l'ai plonké depuis longtemps pour son irrespect des groupes
auxquels il participe
Au passage, je viens de te plonker pour la même raison sur
f.s.environnement, et mon logiciel plonke sur tous les forums.
C'est quoi ton logiciel ?
Xnews. À la réflexion, vu le nombre de paramétrage qu'il a c'est peut-
être possible de sélectionner les plonk.
--
siger
Yannix
2018-01-11 18:26:49 UTC
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Post by robby
Post by Joe Cool
Post by robby
par ailleurs je ne vois vraiment pas comment et en quel sens ma
"hierarchie" pourrait me "placarder".
Essayez et vous verrez.
je n'ai pas de chef, et tout ce que me fourni le CNRS c'est mon salaire
de fonctionnaire. Et je suis déjà DR, donc je me fiche des promotions
(de toutes façons si c'était le fric qui me motivait, je serais resté
ingé dans le privé).
Bref, je ne vois pas quelle prise il pourrait avoir sur moi (s'il avait
l'idée peu vraisemblable de vouloir faire qqchose contre ses chercheurs.
Alors qu'il n'a rien fait contre les Maffesoli et autres anti-sciences
ou pseudo-science hebergés ).
Comme si déjà un fonctionnaire ne pouvait pas être révoqué ! Vous
connaissez mal le droit de la fonction publique manifestement...

Mais il y a mieux, c'est la "placardisation" administrative. C'est
généralement utilisé contre les fortes têtes, fussent-elles chercheuses!

Maintenant, libre à vous de chercher les emmerdes, mais vous ne pourrez
pas dire qu'on ne vous a pas prévenu ici !

X.

PS: Par exemple : https://www.bastamag.net/Christian-Velot-un-chercheur
--
Post by robby
Post by Joe Cool
Post by robby
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Paul Aubrin
2018-01-15 08:14:47 UTC
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Raw Message
Post by Yannix
Post by robby
Post by Joe Cool
Post by robby
par ailleurs je ne vois vraiment pas comment et en quel sens ma
"hierarchie" pourrait me "placarder".
Essayez et vous verrez.
je n'ai pas de chef, et tout ce que me fourni le CNRS c'est mon salaire
de fonctionnaire. Et je suis déjà DR, donc je me fiche des promotions
(de toutes façons si c'était le fric qui me motivait, je serais resté
ingé dans le privé).
Bref, je ne vois pas quelle prise il pourrait avoir sur moi (s'il avait
l'idée peu vraisemblable de vouloir faire qqchose contre ses
chercheurs.
Alors qu'il n'a rien fait contre les Maffesoli et autres anti-sciences
ou pseudo-science hebergés ).
Comme si déjà un fonctionnaire ne pouvait pas être révoqué ! Vous
connaissez mal le droit de la fonction publique manifestement...
Comme de toutes façons il ne semblait pas avoir l'air de vouloir suivre
vos suggestions à la con, il n'est pas concerné par les conséquences
qu'elles pourraient avoir dans le cas où il s'aviserait de les suivre.
Joe Cool
2018-01-15 11:16:38 UTC
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Raw Message
Post by Paul Aubrin
Post by Yannix
Comme si déjà un fonctionnaire ne pouvait pas être révoqué ! Vous
connaissez mal le droit de la fonction publique manifestement...
Comme de toutes façons il ne semblait pas avoir l'air de vouloir suivre
vos suggestions à la con, il n'est pas concerné par les conséquences
qu'elles pourraient avoir dans le cas où il s'aviserait de les suivre.
Il n'est pas concerné par les conséquences sur les autres non plus. Il
les nie même. Dans l'intérêt de son édification, je l'encourage
fortement à écrire un bouquin avec Jean-Claude Bourret, Gildas Bourais
ou alors, si il est très courageux, publier un article avec Jean-Pierre
Petit.

Qu'il invite JPP à un séminaire. Rien que ça.
--
Joe Cool
Yannix
2018-01-16 21:27:10 UTC
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Raw Message
Post by Joe Cool
Post by Paul Aubrin
Post by Yannix
Comme si déjà un fonctionnaire ne pouvait pas être révoqué ! Vous
connaissez mal le droit de la fonction publique manifestement...
Comme de toutes façons il ne semblait pas avoir l'air de vouloir suivre
vos suggestions à la con, il n'est pas concerné par les conséquences
qu'elles pourraient avoir dans le cas où il s'aviserait de les suivre.
Il n'est pas concerné par les conséquences sur les autres non plus. Il
les nie même. Dans l'intérêt de son édification, je l'encourage
fortement à écrire un bouquin avec Jean-Claude Bourret, Gildas Bourais
Gildas BourDais. Le spécialiste français de Roswell...
Post by Joe Cool
ou alors, si il est très courageux, publier un article avec Jean-Pierre
Petit.
Dans Science&Vie Junior ?
Post by Joe Cool
Qu'il invite JPP à un séminaire. Rien que ça.
Un séminaire sur la propulsion MHD des soucoupes volantes en atmosphère
dense sans provoquer d'onde de choc, ainsi que leurs voyages depuis la
planète Ummo grâce à leurs moteurs à énergie anti-gravitationnelle ?

X.

PS:
https://www.amazon.fr/OVNI-Lextraordinaire-d%C3%A9couverte-Jean-Claude-Bourret/dp/281321390X
--
Post by Joe Cool
Post by Paul Aubrin
Post by Yannix
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
robby
2018-01-16 21:31:34 UTC
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Raw Message
Post by Yannix
Gildas BourDais. Le spécialiste français de Roswell...
Un séminaire sur la propulsion MHD des soucoupes volantes en atmosphère
dense sans provoquer d'onde de choc, ainsi que leurs voyages depuis la
planète Ummo grâce à leurs moteurs à énergie anti-gravitationnelle ?
Yannix contre Joe Cool... bougez pas, je vais chercher du popcorn et des
chips. :-)
--
Fabrice
Yannix
2018-01-16 22:11:57 UTC
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Raw Message
Post by robby
Post by Yannix
Gildas BourDais. Le spécialiste français de Roswell...
Un séminaire sur la propulsion MHD des soucoupes volantes en
atmosphère dense sans provoquer d'onde de choc, ainsi que leurs
voyages depuis la planète Ummo grâce à leurs moteurs à énergie
anti-gravitationnelle ?
Yannix contre Joe Cool... bougez pas, je vais chercher du popcorn et des
chips. :-)
C'est plus ce que c'était le CNRS! Normalement, un "Directeur de
recherche" aurait du courir chercher sa règle à calculer et son
télescope. :(

J'suis déçu...

X.
--
Post by robby
Post by Yannix
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Joe Cool
2018-01-17 12:40:16 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
Un séminaire sur la propulsion MHD des soucoupes volantes en atmosphère
dense sans provoquer d'onde de choc, ainsi que leurs voyages depuis la
planète Ummo grâce à leurs moteurs à énergie anti-gravitationnelle ?
Je pensais à ses derniers travaux publiés dans Acta Physica Polonica A,
ou ceux de Modern Physics Letters A. À ma connaissance, ses dernières
publications datent de 2013, donc ça n'est pas vieux.

Et oui, JPP publie toujours dans de vrais journaux scientifiques. Le
monde ne se résume pas aux intrigues franco-françaises...
--
Joe Cool
Yannix
2018-01-17 14:17:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Un séminaire sur la propulsion MHD des soucoupes volantes en atmosphère
dense sans provoquer d'onde de choc, ainsi que leurs voyages depuis la
planète Ummo grâce à leurs moteurs à énergie anti-gravitationnelle ?
Je pensais à ses derniers travaux publiés dans Acta Physica Polonica A,
ou ceux de Modern Physics Letters A. À ma connaissance, ses dernières
publications datent de 2013, donc ça n'est pas vieux.
Oui mais alors là, on est pas comme pour déposer un brevet (ie la roue
carrée ou le fil à couper l'eau chaude en deux pour faire de l'eau
tiède). Qu'est-ce que donnent en pratique ses publications concernant
les soucoupes volantes ?
Post by Joe Cool
Et oui, JPP publie toujours dans de vrais journaux scientifiques. Le
monde ne se résume pas aux intrigues franco-françaises...
Tu parles ! Si déjà au niveau francophone il se foire, n'imagine même
pas au niveau international.

X.

PS: Alors Robby, ils sont bons ces pop-corns ? ;-)
--
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Joe Cool
2018-01-17 15:38:31 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
Post by Joe Cool
Je pensais à ses derniers travaux publiés dans Acta Physica Polonica A,
ou ceux de Modern Physics Letters A. À ma connaissance, ses dernières
publications datent de 2013, donc ça n'est pas vieux.
Oui mais alors là, on est pas comme pour déposer un brevet (ie la roue
carrée ou le fil à couper l'eau chaude en deux pour faire de l'eau
tiède). Qu'est-ce que donnent en pratique ses publications concernant
les soucoupes volantes ?
En pratique, ça donne la première méthode d'annihilation de
l'instabilité de Velikhov et le premier générateur MHD fonctionnel. Pour
l'application à une soucoupe volante, il vous faudra consulter la thèse
de Bertrand Lebrun (1987), travaux également publiés dans European
Journal of Mechanics B.

Petit est considéré dans la communauté comme un pionnier en MHD, que ça
vous plaise ou non. Votre ton d'imbécile condescendant prouve sans
ambiguïté votre ignorance totale du sujet.
Post by Yannix
Post by Joe Cool
Et oui, JPP publie toujours dans de vrais journaux scientifiques. Le
monde ne se résume pas aux intrigues franco-françaises...
Tu parles ! Si déjà au niveau francophone il se foire, n'imagine même
pas au niveau international.
Je ne sais pas d'où vous sortez; mais chez les gens du métier, c'est
l'international qui prévaut: le national c'est pour les mauvais qui se
font publier par les potes.

Un beau charlot le Yannix.
--
Joe Cool
Yannix
2018-01-17 17:21:22 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Post by Joe Cool
Je pensais à ses derniers travaux publiés dans Acta Physica Polonica A,
ou ceux de Modern Physics Letters A. À ma connaissance, ses dernières
publications datent de 2013, donc ça n'est pas vieux.
Oui mais alors là, on est pas comme pour déposer un brevet (ie la roue
carrée ou le fil à couper l'eau chaude en deux pour faire de l'eau
tiède). Qu'est-ce que donnent en pratique ses publications concernant
les soucoupes volantes ?
En pratique, ça donne la première méthode d'annihilation de
l'instabilité de Velikhov et le premier générateur MHD fonctionnel. Pour
l'application à une soucoupe volante, il vous faudra consulter la thèse
de Bertrand Lebrun (1987), travaux également publiés dans European
Journal of Mechanics B.
Petit est considéré dans la communauté comme un pionnier en MHD, que ça
vous plaise ou non. Votre ton d'imbécile condescendant prouve sans
ambiguïté votre ignorance totale du sujet.
Même en étant un "imbécile condescendant" qui n'y pige que pouic à la
MHD, je sais tout de même qu'elle ne permet pas de faire "voler des
soucoupes" dans _le vide_, hein ? Surtout qu'en plus ne pas provoquer
d'onde de choc dans le vide, ça me parait plutôt trivial pour
ainsi-dire! :o)

Mais bon, voyons voir ce que ce bon vieux JPP a prévu pour ses soucoupes
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Post by Joe Cool
Et oui, JPP publie toujours dans de vrais journaux scientifiques. Le
monde ne se résume pas aux intrigues franco-françaises...
Tu parles ! Si déjà au niveau francophone il se foire, n'imagine même
pas au niveau international.
Je ne sais pas d'où vous sortez; mais chez les gens du métier, c'est
l'international qui prévaut: le national c'est pour les mauvais qui se
font publier par les potes.
Vous voulez parler de ce torche-balle de 3 pages:

http://www.ptep-online.com/2018/PP-52-09.PDF

Dois-je en faire la copie sur fr.sci.maths et fr.sci.physique pour lever
tout doute sur les compétences de l'auteur ?
Post by Joe Cool
Un beau charlot le Yannix.
Admettons que je sois un charlot,

Mais tout de même, je suis vraiment déçu! Il n'y a pas ici de paragraphe
sur la propulsion à base de matière anti-gravitationnelle telle que
décrite dans :
https://www.jp-petit.org/science/Le_Modele_Cosmologique_Janus.pdf

Alors, quoi, on nous vend de la soucoupe qui ne serait même pas pas
capable de naviguer "rapidement" entre les systèmes stellaires ? La
matière "à gravité négative" sert à quoi dans ce tableau ???

A+

Yann.

PS:

PPS: VICTOIRE SUR L'ETAT A NDDL!!! :o)))
--
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Post by Joe Cool
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Joe Cool
2018-01-17 18:42:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
Même en étant un "imbécile condescendant" qui n'y pige que pouic à la
MHD, je sais tout de même qu'elle ne permet pas de faire "voler des
soucoupes" dans _le vide_, hein ?
Personne ne l'a jamais prétendu. Où voulez-vous en venir au juste ?
Post by Yannix
Mais bon, voyons voir ce que ce bon vieux JPP a prévu pour ses soucoupes
Si vous étiez un minimum au courant, vous le sauriez. Tout le monde le
sait depuis au moins trente ans.

N'insistez pas.
Post by Yannix
Post by Joe Cool
Je ne sais pas d'où vous sortez; mais chez les gens du métier, c'est
l'international qui prévaut: le national c'est pour les mauvais qui se
font publier par les potes.
Je ne vais pas faire ici l'affront aux lecteurs de copier-coller la
bibliographie de Petit.
Post by Yannix
Dois-je en faire la copie sur fr.sci.maths et fr.sci.physique pour lever
tout doute sur les compétences de l'auteur ?
Publier une biblio sur l'Usenet, pourquoi pas. C'est parfaitement
inutile; mais vous occupez votre temps comme vous l'entendez.
Post by Yannix
Post by Joe Cool
Un beau charlot le Yannix.
Admettons que je sois un charlot,
C'est tout vu. On va s'arrêter ici. Ce n'est pas élégant de s'acharner
sur un charlot à terre.
--
Joe Cool
Yannix
2018-01-17 19:33:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Même en étant un "imbécile condescendant" qui n'y pige que pouic à la
MHD, je sais tout de même qu'elle ne permet pas de faire "voler des
soucoupes" dans _le vide_, hein ?
Personne ne l'a jamais prétendu. Où voulez-vous en venir au juste ?
Ben, au tropisme de JPP pour la MHD qui lui fait voir de la MHD partout,
y compris quand il n'y en a pas (Bombardier B2 par ex).
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Mais bon, voyons voir ce que ce bon vieux JPP a prévu pour ses soucoupes
Si vous étiez un minimum au courant, vous le sauriez. Tout le monde le
sait depuis au moins trente ans.
Ah. Pouvez vous donc nous expliquer ce "miracle" de la technologie
Post by Joe Cool
N'insistez pas.
Rooooh! C'est bien dommage que vous ne puissiez nous en faire profiter! :(((
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Post by Joe Cool
Je ne sais pas d'où vous sortez; mais chez les gens du métier, c'est
l'international qui prévaut: le national c'est pour les mauvais qui se
font publier par les potes.
Je ne vais pas faire ici l'affront aux lecteurs de copier-coller la
bibliographie de Petit.
Inutile en effet vu que tout est disponible ici: https://www.jp-petit.org/
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Dois-je en faire la copie sur fr.sci.maths et fr.sci.physique pour lever
tout doute sur les compétences de l'auteur ?
Publier une biblio sur l'Usenet, pourquoi pas. C'est parfaitement
inutile; mais vous occupez votre temps comme vous l'entendez.
C'est vous qui voyez (Chevallier & Laspalès 2001).
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Post by Joe Cool
Un beau charlot le Yannix.
Admettons que je sois un charlot,
C'est tout vu. On va s'arrêter ici. Ce n'est pas élégant de s'acharner
sur un charlot à terre.
Ah bon ? Donc, finalement, vous n'avez aucune solution pour la
propulsion de vos soucoupes dans l'espace inter-stellaire ?

C'est ballo! :o)

X.

PS: Robby, pense à changer de paquet de chips.
--
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Post by Joe Cool
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Joe Cool
2018-01-17 19:58:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
Ben, au tropisme de JPP pour la MHD qui lui fait voir de la MHD partout,
y compris quand il n'y en a pas (Bombardier B2 par ex).
Vous êtes drôlement bien informé sur les blacks programs américains.
Décrivez-nous donc les entrailles des prototypes secret-défense de
l'armée US.

Voilà le topo: Yannix possède les plans des bombardiers statégiques des
amérloques; mais il est incapable de consulter le site public de
Jean-Pierre Petit.

On sent bien qu'il essaie de démontrer quelque chose. Mais il n'a pas la
compétence d'un John Baez face à une paire de Bogdanov. Là, Yannix fait
plutôt figure de sous-Bogdanov essayant péniblement de moucher John
Baez. Il a vraiment du mal. Personne pour le soutenir ?
Post by Yannix
Rooooh!
--
Joe Cool
Yannix
2018-01-17 20:58:17 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Ben, au tropisme de JPP pour la MHD qui lui fait voir de la MHD partout,
y compris quand il n'y en a pas (Bombardier B2 par ex).
Vous êtes drôlement bien informé sur les blacks programs américains.
Ben oui, je travaille en freelance pour le FSB. Vous ne le saviez pas ? :o)

Surtout, j'ai déjà vu des passages du mur du son sur d'autres appareils,
comme par exemple
et qui ne
sont pas du tout propulsés par MHD...

Alors JPP, avec son B2
à
la limite de mach 1.0 et son nuage de condensation éclairé par le
soleil, faut arrêter de fumer la moquette ! Hein ?
Post by Joe Cool
Décrivez-nous donc les entrailles des prototypes secret-défense de
l'armée US.
Désolé. Je n'ai pas (encore) accès à la zone 51.
Post by Joe Cool
Voilà le topo: Yannix possède les plans des bombardiers statégiques des
amérloques; mais il est incapable de consulter le site public de
Jean-Pierre Petit.
Voilà le topo: Joe Cool possède les plans de la soucoupe ummite de JPP;
mais il est incapable de nous expliquer ici par quel moyen elle se
déplace dans l'espace inter-stellaire qui est plein de vide.
Post by Joe Cool
On sent bien qu'il essaie de démontrer quelque chose. Mais il n'a pas la
compétence d'un John Baez face à une paire de Bogdanov. Là, Yannix fait
plutôt figure de sous-Bogdanov essayant péniblement de moucher John
Baez. Il a vraiment du mal. Personne pour le soutenir ?
John Baez ? C'est qui ? Moi je connais Joan Baez
mais John ? A moins que
vous ayez confondu, ce qui indiquerait chez vous un niveau culturel
proche du sous-footballeur de banlieue. Mais bon. Quelqu'un pour l'aider?

X.
--
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Joe Cool
2018-01-17 21:23:23 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
Alors JPP, avec son B2 http://youtu.be/29N5bxHBRoM à
la limite de mach 1.0 et son nuage de condensation éclairé par le
soleil, faut arrêter de fumer la moquette ! Hein ?
C'est intéressant un nuage de condensation éclairé par le Soleil. C'est
encore plus intéressant quand l'éclair s'entête en l'absence de nuage...
Encore une fois, vous jacassez sans rien savoir, sans même avoir eu
l'honnêteté d'aller regarder.

Petit a fait Supaéro: la mécanique des fluides appliquée aux avions,
c'est sa spécialité à la base. Vous, votre spécialité, c'est de parler
sans avoir cherché à savoir. Yannix docteur ès bouffonnerie.
Post by Yannix
Voilà le topo: Joe Cool possède les plans de la soucoupe ummite de JPP;
mais il est incapable de nous expliquer ici par quel moyen elle se
déplace dans l'espace inter-stellaire qui est plein de vide.
Veuillez consulter le site de Jean-Pierre Petit ou alors lisez ses
bouquins. Vous serez autorisé à recevoir mes lumières quand vous aurez
fait l'effort de vous renseigner un minimum.
Post by Yannix
John Baez ? C'est qui ? Moi je connais Joan Baez
Et moi je connais son cousin: <https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Baez>

Fermez-la. Vous êtes au delà de la suffisance. Si tous les zététiciens
étaient de votre calibre, il y aurait des UFR d'astrologie dans toutes
les universités de France.
--
Joe Cool
robby
2018-01-17 21:59:02 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Alors JPP, avec son B2 http://youtu.be/29N5bxHBRoM à
la limite de mach 1.0 et son nuage de condensation éclairé par le
soleil, faut arrêter de fumer la moquette ! Hein ?
C'est intéressant un nuage de condensation éclairé par le Soleil. C'est
encore plus intéressant quand l'éclair s'entête en l'absence de nuage...
serieusement, tu es convaincu par JPP concernant ce bout de video ? Pour
de vrai ?
--
Fabrice
Yannix
2018-01-17 22:02:33 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Alors JPP, avec son B2 http://youtu.be/29N5bxHBRoM à
la limite de mach 1.0 et son nuage de condensation éclairé par le
soleil, faut arrêter de fumer la moquette ! Hein ?
C'est intéressant un nuage de condensation éclairé par le Soleil. C'est
encore plus intéressant quand l'éclair s'entête en l'absence de nuage...
Encore une fois, vous jacassez sans rien savoir, sans même avoir eu
l'honnêteté d'aller regarder.
Petit a fait Supaéro: la mécanique des fluides appliquée aux avions,
c'est sa spécialité à la base. Vous, votre spécialité, c'est de parler
sans avoir cherché à savoir. Yannix docteur ès bouffonnerie.
A part des arguments d'autorité, vous avez quoi pour supporter les
conneries de JPP ? A la limite, je dirais même que pour quelqu'un ayant
fait "Supaéro", c'est vraiment minable de se gourer à ce point en
confondant la lumière du soleil avec je ne sais quel dispositif "MHD"
supposé.
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Voilà le topo: Joe Cool possède les plans de la soucoupe ummite de JPP;
mais il est incapable de nous expliquer ici par quel moyen elle se
déplace dans l'espace inter-stellaire qui est plein de vide.
Veuillez consulter le site de Jean-Pierre Petit ou alors lisez ses
bouquins. Vous serez autorisé à recevoir mes lumières quand vous aurez
fait l'effort de vous renseigner un minimum.
Mais bien sûr. Vous ne voulez pas aussi que je me coltine les bouquins
d'Elizabeth Tessier pour connaître mon thème astral tant qu'on y est ?
Post by Joe Cool
Post by Yannix
John Baez ? C'est qui ? Moi je connais Joan Baez
Et moi je connais son cousin: <https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Baez>
Vous lui ferez mes amitiés ainsi qu'à sa cousine.
Post by Joe Cool
Fermez-la. Vous êtes au delà de la suffisance.
Oh, gamin, tu baisses d'un ton stp!
Post by Joe Cool
Si tous les zététiciens étaient de votre calibre,
Qui te dis que je suis "zététicien" trou du cul?
Post by Joe Cool
il y aurait des UFR d'astrologie dans toutes
les universités de France.
Si tous les trous du cul dans ton genre étaient dans "La folle histoire
de l'espace", tu serais Major!


X.

PS: Bois un coup Robby. Ça va faire passer le pop-corn qui est resté
coincé. :o)
--
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
robby
2018-01-17 22:05:37 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Petit a fait Supaéro: la mécanique des fluides appliquée aux avions,
c'est sa spécialité à la base.
rien a voir avec l'interpretation de phenomenes optiques (couleurs dans
le nuage).


par ailleurs ce genre d'argument d'autorité trouve vite ses limites:
moultes pilotes professionnels ont pris des lenternes thailandaises
vascillantes pour des points partant a une vitesse prodigieuse, voire on
tiré sur Venus.


quant au phenomene banal en question:
https://www.google.fr/search?q=Prandtl-Glauert+singularity&safe=off&tbm=isch
https://www.google.fr/search?q=Prandtl-Glauert+singularity&safe=off&tbm=vid
https://en.wikipedia.org/wiki/Prandtl%E2%80%93Glauert_singularity
--
Fabrice
robby
2018-01-18 08:13:30 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
Post by Joe Cool
Petit a fait Supaéro: la mécanique des fluides appliquée aux avions,
c'est sa spécialité à la base.
https://www.google.fr/search?q=Prandtl-Glauert+singularity&safe=off&tbm=isch
https://www.google.fr/search?q=Prandtl-Glauert+singularity&safe=off&tbm=vid
https://en.wikipedia.org/wiki/Prandtl%E2%80%93Glauert_singularity
par ailleurs, il me semble très crédible qu'un étudiant ait pu traverser
sup-aéro, surtout au tout début des sixties, en n'ayant pas entendu
parler de la singularité de Prandtl-Glauert.
--
Fabrice
Joe Cool
2018-01-18 20:29:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
Post by robby
https://www.google.fr/search?q=Prandtl-Glauert+singularity&safe=off&tbm=isch
https://www.google.fr/search?q=Prandtl-Glauert+singularity&safe=off&tbm=vid
https://en.wikipedia.org/wiki/Prandtl%E2%80%93Glauert_singularity
par ailleurs, il me semble très crédible qu'un étudiant ait pu traverser
sup-aéro, surtout au tout début des sixties, en n'ayant pas entendu
parler de la singularité de Prandtl-Glauert.
Dit Fat-brice en ignorant totalement qu'il cherche ainsi à critiquer une
étude de JPP mentionnant précisément le sujet...

Vous aussi vous parlez sans rien savoir et sans même avoir cherché ?
Vous devriez fonder un club avec Yannix, avec un nom bien pompeux du
genre «zététique».

On me dit dans l'oreillette que c'est déjà fait. Ça ne m'étonne pas.
--
Joe Cool
Joe Cool
2018-01-18 20:23:51 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
moultes pilotes professionnels ont pris des lenternes thailandaises
vascillantes pour des points partant a une vitesse prodigieuse, voire on
tiré sur Venus.
Deux cas contre dix mille. Il vous reste à réfuter 9998 cas. Pour vous
qui savez tout mieux que les spécialistes, ça sera une formalité.
--
Joe Cool
robby
2018-01-18 20:47:26 UTC
Permalink
Raw Message
Pour vous qui savez tout mieux que les spécialistes, ça sera une formalité.
c'est assez savoureux de te voir écrire ça.

Comme Eric, ton subconscient semble en permanence parler surtout de toi
dans tes accusations récurrentes a tous tes interlocuteurs. ;-)
--
Fabrice
robby
2018-01-17 21:56:23 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
On sent bien qu'il essaie de démontrer quelque chose. Mais il n'a pas la
compétence d'un John Baez face à une paire de Bogdanov.
ah tiens, puisqu'on en parle, peux-tu nous donner ton avis sur la
compétence et le génie des Bogdanov, justement ?
--
Fabrice
Joe Cool
2018-01-18 20:21:37 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
ah tiens, puisqu'on en parle, peux-tu nous donner ton avis sur la
compétence et le génie des Bogdanov, justement ?
Étudiants moyens, thèse moyenne, mais sujets audacieux: le privilège de
ne pas avoir à vivre de la recherche. Ils auraient eu trente ans et des
sujets chiants, vous les sauriez embauchés.
--
Joe Cool
robby
2018-01-28 14:27:53 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Post by robby
ah tiens, puisqu'on en parle, peux-tu nous donner ton avis sur la
compétence et le génie des Bogdanov, justement ?
Étudiants moyens, thèse moyenne, mais sujets audacieux
ça c'est un peu facile: tout crank venu peut prendre pour sujet
"résoudre le mystère du Temps et de l'Univers". ça n'augure rien d'avec
quelle qualité il va le traiter.
Post by Joe Cool
: le privilège de ne pas avoir à vivre de la recherche.
justement non: en ce cas là, on se donnerait les moyens de son audace,
pour trouver du neuf et du profond, sans se soucier des contraintes
matérielles.
Post by Joe Cool
Ils auraient eu trente ans et des
sujets chiants, vous les sauriez embauchés.
n'importe quoi. tu devrais etre bien placé pour savoir que de nos jours,
avoir un poste, c'est *dur*.
--
Fabrice
Yannix
2018-01-20 14:46:28 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
Post by Joe Cool
On sent bien qu'il essaie de démontrer quelque chose. Mais il n'a pas la
compétence d'un John Baez face à une paire de Bogdanov.
ah tiens, puisqu'on en parle, peux-tu nous donner ton avis sur la
compétence et le génie des Bogdanov, justement ?
Ah! Là, c'est moi qui fait provision de popcorn ! :o)

X.
--
Post by robby
Post by Joe Cool
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
robby
2018-01-17 21:54:59 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
Ben, au tropisme de JPP pour la MHD qui lui fait voir de la MHD partout,
y compris quand il n'y en a pas (Bombardier B2 par ex).
sans parler des interpretations de photos floues d'avion^D^D d'ovni où
il interprète savemment le zigouigoui de bougé-flouté des phares comme N
preuves détaillées de propulsion MHD.

Oui JPP a été un cador en MHD à une lointaine époque.
Mais exactement comme certains Nobels viellissants qui se mettent a
defendre des causes invraisemblables (et pas tj reliées à leur ancien
domaine), ça ne permet aucunement de valider ses délires présent par un
simple argument d'autorité sur ses compétences passées, et d'en d'autres
domaines.
Par ailleurs sa simple façon d'écrire a la fois paranoiaque
auto-emphatique façon épique et agressive/insultante/ridiculisante
envers toute la communauté scientifique et personnes qui ne pense pas
comme lui est assez caractéristique d'une bonne pathologie. Normalement
ça ne trompe que les ignares en sciences.

Rien que sa façon de raconter un séminaire est complètement décalée du
réel, il n'a pas du mettre les pieds dans un vrai depuis un bail.
Post by Yannix
PS: Robby, pense à changer de paquet de chips.
surtout, ça donne soif maintenant :-D
--
Fabrice
Yannix
2018-01-17 23:17:59 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
Post by Yannix
Ben, au tropisme de JPP pour la MHD qui lui fait voir de la MHD
partout, y compris quand il n'y en a pas (Bombardier B2 par ex).
sans parler des interpretations de photos floues d'avion^D^D d'ovni où
il interprète savemment le zigouigoui de bougé-flouté des phares comme N
preuves détaillées de propulsion MHD.
Oui JPP a été un cador en MHD à une lointaine époque.
Soit, mais ça ne donne pas le droit de raconter n'importe quoi. Même
question MHD, il me semble que j'avais lu dans un vieux Science&vie que
les japonais avaient fait un sous-marin avec ce type de propulsion MHD.

Mais pour un avion avec de l'air, combien de MW de puissance
faudrait-il? Et quelle serait la taille et le poids de la source
d'énergie permettant de fournir les MW nécessaires ?

Ça, un type qui sort de "Supaéro" devrait savoir le calculer en une
fraction de seconde ! Mais non, JPP imagine que des avions peuvent voler
avec un réacteur nucléaire sur le dos... Alors, bien sûr, dans ce cas,
tout est permis !
Post by robby
Mais exactement comme certains Nobels viellissants qui se mettent a
defendre des causes invraisemblables (et pas tj reliées à leur ancien
domaine), ça ne permet aucunement de valider ses délires présent par un
simple argument d'autorité sur ses compétences passées, et d'en d'autres
domaines.
Aux dernières nouvelles, ça n'est pas trop grave : Univers "bi-métrique"
avec de la matière à gravité négative. Ça n'explique pas comment ces
foutues soucoupes ummites peuvent se déplacer entre les étoiles, mais
comme je n'avais que peu d'espoir d'obtenir une réponse, je ne suis pas
trop déçu. ;)
Post by robby
Par ailleurs sa simple façon d'écrire a la fois paranoiaque
auto-emphatique façon épique et agressive/insultante/ridiculisante
envers toute la communauté scientifique et personnes qui ne pense pas
comme lui est assez caractéristique d'une bonne pathologie.
Remarque qu'il a même réussi a se brouiller avec ses vieux camarades de
"UFO-Science" (https://www.ufo-science.com/) si j'ai bien tout suivi, ce
qui est contre-productif à tout point de vue, y compris pour lui-même amha.
Post by robby
Normalement
ça ne trompe que les ignares en sciences.
Ils s'en foutent. Ils ont leurs "fanbases" et ils vendent des livres
(https://www.amazon.fr/OVNI-Lextraordinaire-d%C3%A9couverte-Jean-Claude-Bourret/dp/281321390X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1516230451&sr=1-1).
Donc tout va bien pour eux...
Post by robby
Rien que sa façon de raconter un séminaire est complètement décalée du
réel, il n'a pas du mettre les pieds dans un vrai depuis un bail.
Ah? Moi, ça m'avait paru réaliste pour le coup. Mais bon, si tu le dis.
Post by robby
Post by Yannix
PS: Robby, pense à changer de paquet de chips.
surtout, ça donne soif maintenant :-D
Et n'oublie pas les cacahuètes. :o)

X.

PS: http://youtu.be/CgbNMvOfHTE
(sisi, ce postscriptum est en thème. Je le jure!)
--
Post by robby
Post by Yannix
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Joe Cool
2018-01-18 20:25:06 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yannix
Soit, mais ça ne donne pas le droit de raconter n'importe quoi.
Cette ville est trop grande pour vous deux. Un seul doit avoir le droit
de raconter n'importe quoi. Félicitations, vous avez gagné. Haut la main.
--
Joe Cool
Joe Cool
2018-01-18 20:19:28 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
Rien que sa façon de raconter un séminaire est complètement décalée du
réel, il n'a pas du mettre les pieds dans un vrai depuis un bail.
Revenons au sujet. Quand inviterez-vous JPP à un séminaire dans votre
labo ? Vous avez promis d'expérimenter la placardisation.
--
Joe Cool
robby
2018-01-18 20:44:54 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Revenons au sujet. Quand inviterez-vous JPP à un séminaire dans votre
labo ?
peux tu arrêter de faire de la sophistique ?
Comme je l'ai dit, il se trouve que je n'ai aucune bonne raison
d'inviter JPP (pas plus que les Bogdanov), faute de partager forme comme
fond. Je ne tiens pas un cirque.
Post by Joe Cool
Vous avez promis d'expérimenter la placardisation.
j'ai mes propres façons personnelles de m'y efforcer, mais pour
l'instant c'est plutôt l'échec.

par ailleurs j'ai déjà mentionné que bien des huluberlus CNRS assument
sans aucun probleme professionnel pour autant.
--
Fabrice
Joe Cool
2018-01-18 21:02:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
Post by Joe Cool
Revenons au sujet. Quand inviterez-vous JPP à un séminaire dans votre
labo ?
peux tu arrêter de faire de la sophistique ?
Comme je l'ai dit, il se trouve que je n'ai aucune bonne raison
d'inviter JPP (pas plus que les Bogdanov), faute de partager forme comme
fond.
En effet, eux, ils publient. Pas vous.

Fabrice le foireux qui se défile. Il sait qu'à l'instant où JPP passera
le seuil de lon labo, sa carrière s'arrêtera net, d'un coup. Karoshi !
Seppuku !

Cachez-vous, dégonflé ! Vous venez de prouver que vous vivez dans
l'illusion permanente.

«Mon cher Robby,

Publie donc des bouquins avec Jean-Claude Bourret sur les soucoupes
volantes et tu reviendras nous dire ici si ta hiérarchie ne t'auras pas
placardé!»
- Yannix -

Oui, Mon Cher Robby, publie, publie des virgules au fond du slip. Tu es
payé pour ça, Mon Très Cher Robby.
--
Joe Cool
robby
2018-01-19 10:41:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
En effet, eux, ils publient. Pas vous.
encore un n'importe quoi balancé avec suffisance.

je ne manque pas de publis, essentiellement visibles et internationales,
et qui plus est, de publis citées.

Est-ce ton cas, au fait ?
Post by Joe Cool
Il sait qu'à l'instant où JPP passera
le seuil de lon labo, sa carrière s'arrêtera net, d'un coup.
encore un n'importe quoi cosmique. tu es sur d'avoir pris tes pilules
ce matin ?
Post by Joe Cool
[ snip une palanquées d'insultes ordurières ]
comme d'hab, c'est ton inconscient qui parle de toi.
Soigne toi, ça se voit.
--
Fabrice
Yannix
2018-01-20 14:58:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Post by robby
Post by Joe Cool
Revenons au sujet. Quand inviterez-vous JPP à un séminaire dans votre
labo ?
peux tu arrêter de faire de la sophistique ?
Comme je l'ai dit, il se trouve que je n'ai aucune bonne raison
d'inviter JPP (pas plus que les Bogdanov), faute de partager forme comme
fond.
En effet, eux, ils publient. Pas vous.
Ah bon, les Bogdanov publient dans des revues ? Dans "Mickey Mouse
science magazine A" ou "Pif-gadget ingineering Letters B" ?

X.
--
Post by Joe Cool
Post by robby
Post by Joe Cool
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
robby
2018-01-18 08:48:26 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Je pensais à ses derniers travaux publiés dans Acta Physica Polonica A,
un obscur journal polonais OpenSource. que voila une publication
sélective et fiable !
impact factor 0.604
Ce qui signifie que meme en comptant les auto-citations, les articles de
ce journal ne sont même pas cités au moins 1 fois. le genre de venues
que j'appelle "write only".
je ne serais pas surpris que tout ce qui est envoyé et publié.

On ne peut vraiment pas dire qu'il soit publié dans les journeaux de
référence.
Mais je sais d'avance quel va être la répartie: "censure par
l'establishments" l'argument favori et si commode de ceux qui ont
horreur d'avoir a se soumettre au jugement d'autruit, et préfèrent jouer
les gourous-prophètes devant un public de fans ignares hypnotisés.
--
Fabrice
Joe Cool
2018-01-18 20:50:32 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
Post by Joe Cool
Je pensais à ses derniers travaux publiés dans Acta Physica Polonica A,
un obscur journal polonais OpenSource. que voila une publication
sélective et fiable !
impact factor 0.604
Modern Physics Letters A a un impact factor de 1,338. Ça vous va, Miss
CNRS ? C'est assez gros pour votre palais délicat ?

Le fonctionnaire de la science qui juge par l'impact factor... Et pour
la télé, c'est l'audimat qui fait la qualité ? Fabrice, le chercheur qui
ne fait que ce que tout le monde fait. Décidément !

Un exemple qui montre à quel point vous êtes nul de chez Nul (ce
pourquoi vous êtes au CNRS: Asinus Asinum Fricat): le «Journal of
Symbolic Logic», le plus grand journal de logique au Monde, une
institution, révérée par les meilleurs la boudine au plancher, a un
impact factor de... 0,511.

Avec Yannix, vous nous faites une belle imitation de Laurel et Hardy.
Une belle brochette de minables.
--
Joe Cool
robby
2018-01-19 10:44:32 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Le fonctionnaire de la science qui juge par l'impact factor... Et pour
la télé, c'est l'audimat qui fait la qualité ?
le fait qu'une publi soit publiée mesure le fait qu'elle a été jugée
suffisamment correcte et novatrice pour ça. avec une maille grossière,
et d'autant plus qu'il s'agit d'un journal faible.


l'impact factor d'une publi, lui, mesure le fait qu'elle ait inspiré
d'autres chercheurs pour leur propre recherche.
Je ne vois pas quel meilleur mesure pourrait exister, sur le principe (
après, on peut tj ameliorer les details d'implementation ).


l'impact factor d'un journal, certe, est une notion plus floue et
statistique.
--
Fabrice
robby
2018-01-18 08:49:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Votre ton d'imbécile condescendant
alors que toi pas du tout, hein :-)
--
Fabrice
Yannix
2018-01-20 15:15:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by robby
Post by Joe Cool
Votre ton d'imbécile condescendant
alors que toi pas du tout, hein :-)
Allons! Vous ne voyez pas que vous vous adressez au premier humain ayant
réussi à dépasser le mur de Planck à vitesse supraluminique en passant
par l'univers gémellaire grâce aux équations de JPP et la MHD à moteurs
surnuméraires du B2?

X.

PS:

--
Post by robby
Post by Joe Cool
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
robby
2018-01-18 08:28:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Joe Cool
Post by Yannix
Comme si déjà un fonctionnaire ne pouvait pas être révoqué ! Vous
connaissez mal le droit de la fonction publique manifestement...
Il n'est pas concerné par les conséquences sur les autres non plus. Il
les nie même. Dans l'intérêt de son édification, je l'encourage
fortement à écrire un bouquin avec Jean-Claude Bourret, Gildas Bourais
ou alors, si il est très courageux, publier un article avec Jean-Pierre
Petit.
Qu'il invite JPP à un séminaire. Rien que ça.
je ne comprend pas la claim: tu parlais d'être radié du CNRS.
JPP l'a t'il été ? non, il en a pris sa retraite a 65 ans, comme tout le
monde.
Jean-Claude Bourret, Gildas Bourdais sont ils aux CNRS ? pas que je sache.

par ailleurs des zombis qui soutiennent des choses bien zarb et en font
des séminaires, il y en a un certain nombre au CNRS, pas vraiment inquiétés.

pire: Fuchs a officiellement tapé sur les doigts des membres CNRS de la
commission qui a enquêté sur la validité des thèses Bogdanov.

pire ex-eqo: coté sciences molles, des stars anti-science et pro
post-réalisme revendiquant la non-réfutabilité ( genre Maffesoli ) se
retrouvent même dans les hautes instances ( contre l'avis de leurs
collègues ).

Bref, on peut vraiment pas dire qu'il faut être le doigt sur la couture
du pentalon de peur de risquer l'exclusion.
En fait, a part peut etre violer la fille du président, je ne vois pas
bien comment il faut s'y prendre pour etre exclus du CNRS.

J'ajoute que contrairement a d'autres institutions, mon poste
"m'appartient": une fois recruté, un chercheur n'est pas un agent qu'on
affecte de force ici ou là, il peut ensuite aller ou il veut (avec quand
meme l'accord de l'equipe d'accueil, évidemment ).

Bref, comme souvent, tu parles avec aplomb, posture et insolence de ce
que tu ne connais absolument pas. Après juste ce que tu as pu
entre-apercevoir et mal interpréter faute d'expérience connaisse et
recul en ex-jeune étudiant frustré.
--
Fabrice
Joe Cool
2018-01-18 20:33:43 UTC
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Raw Message
Post by robby
je ne comprend pas la claim: tu parlais d'être radié du CNRS.
Il ne comprend pas... remarquez, si il comprenait, jamais il n'aurait
été recruté au CNRS. Savoir lire ne fait pas partie des compétences
requises pour être titularisé.

Veuillez apprendre à lire puis vous concentrer très très fort sur le
message dont le Message-ID est <p2tep3$nv7$***@dont-email.me>.
--
Joe Cool
robby
2018-01-18 08:37:07 UTC
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Raw Message
Post by Joe Cool
les nie même. Dans l'intérêt de son édification, je l'encourage
fortement à écrire un bouquin avec Jean-Claude Bourret, Gildas Bourais
ou alors, si il est très courageux, publier un article avec Jean-Pierre
Petit.
Qu'il invite JPP à un séminaire. Rien que ça.
accessoirement, j'ai déjà discuté avec JPP il y a un bail, et ait tj été
admirateur de son travail en vulgarisation, aussi. Et ne conteste pas du
tout son expertise en MHD. J'ai toutefois été déçu, quand il a été
question de méca flux, qu'il a éludé assez vite en disant qu'il ne
bossait plus du tout sur ce genre de choses (mais c'est pas grave, j'ai
pu en discuter ailleurs).
Ecrire avec ou inviter JPP ne me poserait vraiment aucun problème... si
c'etait sur un sujet ou on est raisonnablement d'accord. Or de plus en
plus, il part dans des délires tellement irrationels et meme
pathologiques que meme le "jeune" JPP ne les cautioneraient pas, et il
est devenu parfaitement imbuvable, en plus de se proclamer expert
irréfutable en tout. C'est triste, parcequ'il avait de vrais potentiels,
mais bien des vrais chercheurs et créatifs sont rongés entre génie et
auto-destruction aux franges de pathologies mentales, et le naufrage de
l'age ajoute souvent a la cata. Comme un certain nombre de trolls d'ici,
c'est juste devenu impossible de discuter avec lui, et son entendement
ne fonctionne plus correctement, ou dumoins est facilement emballé par
la paranoia.
--
Fabrice
Joe Cool
2018-01-18 20:36:39 UTC
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Raw Message
Post by robby
Ecrire avec ou inviter JPP ne me poserait vraiment aucun problème... si
c'etait sur un sujet ou on est raisonnablement d'accord.
Fabrice, le chercheur qui ne cherche que ce d'autres ont déjà trouvé...

Je jugement par les pairs, vous connaissez ? Vous prenez une de ses
publications récentes puis vous l'invitez pour en parler.

Alors, la pétoche ? On a peur du placard tout noir ?
--
Joe Cool
robby
2018-01-28 14:09:43 UTC
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Raw Message
Post by Yannix
Comme si déjà un fonctionnaire ne pouvait pas être révoqué ! Vous
connaissez mal le droit de la fonction publique manifestement...
manifestement tu en connais encore moins la réalité comme la théorie que
moi.
En gros tu lis de la diatribe JP.Petit, et d'un coup tu te crois
specialiste du rapport de force envers les fonctionnaires ? :-)
Post by Yannix
Mais il y a mieux, c'est la "placardisation" administrative. C'est
généralement utilisé contre les fortes têtes, fussent-elles chercheuses!
non-sens: il suffit a un chercheur de son clavier d'ordi perso pour
publier, faire des conférences, etc.
Sauf bien sur dans les disciplines où il faut de gros ou couteux
équipements (mais meme la il y a des ruses: exploiter les données déjà
publiées, ou demander service a un pote qui lui a acces.).
Post by Yannix
Maintenant, libre à vous de chercher les emmerdes,
je ne t'ai pas attendu pour ça, tu sais.
Post by Yannix
mais vous ne pourrez pas dire qu'on ne vous a pas prévenu ici !
mais bien sur, c'est sur un forum internet de la part d'ignorants
complets du domaine que je vais apprendre comment ça se passe chez moi.
Post by Yannix
PS: Par exemple : https://www.bastamag.net/Christian-Velot-un-chercheur
c'est marrant comme le temps passe et les mélanges/mensonges demeurent,
quand bien meme ils auraient été debunkés par la "victime" elle-même dès
le début.

Christian Vélot, je l'ai entendu sur cette affaire a l'epoque, je crois
que c'etait sur France Culture. l'animatrice (était-ce l'insupportable
éco-idéologue Ruth Stégassy ? ) voulait absolument que le CNRS ait été
méchant avec lui, fasse de la censure, etc. Il a corrigé au moins 3 fois
au long de l'émission, avant de laisser tomber. Il a expliqué que c'est
un pb avec sa fac, pas avec le CNRS, et que c'est une question un peu
compliquée (rivalité avec un collègue ou épique collègue, dans un
contexte de crise de ressources, etc).
Ca et plus généralement sur les OGM, j'avais particulièrement apprécié
comme il était raisonable dans les choses qu'il reprochait ou non, et a
quel degré, et révisables. Mais tout le monde écolo-militant a
absoluement voulu en faire une Jeanne-d'Arc, et largement déformé tout
ce qu'il disait pour en faire de la bouillie manichéenne. Que les autres
militants (comme toi) prennent pour parole d'évangile "puisque ça sert
la cause ça ne saurait être faux".
--
Fabrice
Yannix
2018-01-11 18:36:14 UTC
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Raw Message
Post by Joe Cool
Post by robby
par ailleurs je ne vois vraiment pas comment et en quel sens ma
"hierarchie" pourrait me "placarder".
Essayez et vous verrez.
Auto-expérimentation qui pose un léger problème du point de vue
éthique... Sans compter les éventuelles suites légales concernant "Joe
Cool" qui pousse M. Robby "au suicide", amha. :)

X.
--
Post by Joe Cool
Post by robby
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2018-01-08 21:03:44 UTC
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Raw Message
Post by Yannix
Post by robby
Post by Yannix
OUI. Qui paye l'orchestre choisit la musique qu'il joue.
independamment du montant ? meme si la subvention (si elle existe) est
minime et très dispensable ?
Mon cher Robby,
Publie donc des bouquins avec Jean-Claude Bourret sur les soucoupes
volantes et tu reviendras nous dire ici si ta hiérarchie ne t'auras pas
placardé!
X.
PS: http://www.ina.fr/video/I11073480
j'ai fait une rencontre du premier type...le problème de l'athée et du
zététicien c'est qu'il crois être au top du top, il crois que
l'évolution actuelle de notre humanité est au top du top et que donc si
actuellement il leur parais impossible qu'il y ai des vaisseau
extraterresstre qui viennes nous voir du au contrainte physique connu
actuellement, ils vont croire que c'est impossible et vont donc nier,
même les preuves implacable, alors un témoignage n'en parlons pas...
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
pikachu
2018-01-09 18:02:35 UTC
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Raw Message
Le 08/01/2018 à 22:03, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
j'ai fait une rencontre du premier type...
Dans ton cerveau tout est possible... Même Superman existe... Mets toi
une cape et un costume et jettes toi du haut d'un immeuble....
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